Intégré puissant ou intégré "normal" + bloc de puissance ?

[diedie]

Bonjour à tous,
Actuellement équipé d'un Onkyo TX-NR3009 (9x140 watts sous 8 ohms (20 Hz à 20 kHz)), je souhaite le changer pour passer en 4K + Atmos en .4.

Comme bon nombre d'entre nous, j'hésite entre un ampli intégré "costaud" ou un ampli intégré plus léger + blocs de puissance.

Ma salle dédiée est acoustiquement traitée de façon assez basique : 1/3 absorbant, moquette au sol et moquette fine sur les murs, faux plafond dalles Eurocoustic

Les enceintes :

• 3 x Klipsch KL-650-THX sur l'avant : FREQUENCY RESPONSE 48Hz-20kHz ± 3dB, SENSITIVITY 97dB @ 2.83 volts / 1 meter, 150 W continu max, 600W crête
• 4 x Klipsch KS-525-THX pour les surrounds latérales et arrières : FREQUENCY RESPONSE 80Hz-20kHz ± 3dB, SENSITIVITY 96dB @ 2.83 volts / 1 meter, 100 W continu max, 400W crête

Mon budget n'étant pas trop extensible (4000€, les 4 enceintes atmos incluses), mes investigations et les conseils reçus jusqu'à maintenant m'ont amené aux configurations suivantes :

• Marantz Cinema 40 + bloc de puissance pour les fronts L et R.
  La centrale, les surround et les atmos resteraient branchées sur l'intégré.
• Yamaha RX-A8A seul
  Même s'il est séduisant sur le papier, j'ai un peu de mal à mettre autant d'argent sur un ampli sorti il y a environ 4 ans.

Je ne suis pas fermé à d'autres marques. Par le passé on disait que Klipsch se mariait bien avec Onkyo, mais je préfère éviter cette marque maintenant.

Si vous avez des idées ou des conseils, je suis preneur !

[superduke]

Regarde du coté de Tonewinner (ampli préampli ) . Je n'ai pas écouté mais ont l'air d'avoir un bon rapport Q/P d'après certains .
Sinon un petit intégré comme denon 3800 et ampli de puissance tonewinner .
Dans ton budget tu pourrais avoir quelque chose de bien.

[ajds]

Bonjour,

tout dépends de ton utilisation. Si tu écoutes à niveau normal, avec toutes les enceintes déclarée en SMALL, ce qui devrais être le cas vu la taille des HP, un intégré suffira largement, surtout avec des enceintes haut rendement. L'Onkyo TX-RZ70 était récemment en super promo avec le black friday, mais reste une excellente affaire même au tarif normal et ca rentre dans ton budget.

L'avantage de cet ampli c'est la correction Dirac live intégrée, qui reste le meilleur système de correction actuel et la présence d'un paramètre spécial dédié quand on possède des enceintes Klipsch, ce qui est normal vu que c'est la même maison mère.

[diedie]

Regarde du coté de Tonewinner (ampli préampli ) . Je n'ai pas écouté mais ont l'air d'avoir un bon rapport Q/P d'après certains .
Sinon un petit intégré comme denon 3800 et ampli de puissance tonewinner .
Dans ton budget tu pourrais avoir quelque chose de bien.

Merci pour ton conseil, je vais regarder ça.

[diedie]

Bonjour,

tout dépends de ton utilisation. Si tu écoutes à niveau normal, avec toutes les enceintes déclarée en SMALL, ce qui devrais être le cas vu la taille des HP, un intégré suffira largement, surtout avec des enceintes haut rendement. L'Onkyo TX-RZ70 était récemment en super promo avec le black friday, mais reste une excellente affaire même au tarif normal et ca rentre dans ton budget.

L'avantage de cet ampli c'est la correction Dirac live intégrée, qui reste le meilleur système de correction actuel et la présence d'un paramètre spécial dédié quand on possède des enceintes Klipsch, ce qui est normal vu que c'est la même maison mère.

Pas mal de problèmes de SAV apparemment avec Onkyo, je préfèrerais éviter cette marque, mais c'est vrai que sur le papier il est séduisant !

[jacko]

Un Onkyo TX-RZ70 consomme 1190 watts.
On supprime une part de l'étage processeur et autre fonctions.
Disons au pif 100 watts.
Ampli classe AB soit environ 50% de rendement.
Sur 11 canaux et un espoir de DHT basse, il reste au mieux 50 watts réel par canal.
En étant très obtimiste.

Ce qu'on trouve sur la notice :

11 canaux × 210 W à 6 ohms, 1 kHz, 1 canal entraîné de 1 % DHT (IEC)
11 canaux × 250 W à 6 ohms, 1 kHz, 1 canal entraîné de 10% DHT (JEITA)

C'est donc très moyen ...
Autant de raison de partir sur autre chose.

[vinsize]

Quelle distance d'écoute est ce ? Taille de pièce ?
Plus vous êtes prêt des enceintes moins vous aurez besoin de puissance

De plus
Les enceintes étant de forte sensibilité
Les enceintes sont de type THX n'ont donc pas en charge les basses fréquences en dessous de 80Hz

Niveau puissance un cinéma 30 devrait suffire
(Transfo toroïdal est d environ 800VA)

Les yam sont devenus hors de prix en France
À boycotter ...

[jacko]

Un Cinema30 est annoncé 11 canaux :

6 ohms, 1 kHz, 10 %, 1 haut-parleur mono : 250 W
6 ohms, 1 kHz, 0,7 %, haut-parleur stéréo : 175 W
8 ohms, 20 Hz-20 kHz, 0,08 %, haut-parleur stéréo : 140 W

On est relativement proche de l'Onkyo TX-RZ70.

Consommation 780w dont 110 en veille.
En simplifiant 670w dispo pour l'ampli.
Classe AB, donc 50% de rendement.
Il reste 30w par canal tous les canaux utilisé.

Il n'y a pas que le transfo qui joue, il faut aussi connaitre la capacité des condensateurs et la topologie des étages de sortie.
Et surtout, QUID du besoin réel des enceintes et des taux de distorsion

Un ami a des Klipsch THX toutes coupées à 80Hz en LR 24dB.
Il utilise des amplis QSC et là ça marche !

[diedie]

Quelle distance d'écoute est ce ? Taille de pièce ?
Plus vous êtes prêt des enceintes moins vous aurez besoin de puissance

De plus
Les enceintes étant de forte sensibilité
Les enceintes sont de type THX n'ont donc pas en charge les basses fréquences en dessous de 70Hz

Niveau puissance un cinéma 30 devrait suffire
(Transfo toroïdal est d environ 800VA)

Les yam sont devenus hors de prix en France
À boycotter ...

La pièce fait 6x4m.
La position d'écoute est à environ 4m de la centrale. Le faux plafond est à 2,3m de hauteur.

Au niveau des prix, c'est vrai que je compare avec les prix du Black Friday, c'est n'importe quoi ...

[diedie]

Un Cinema30 est annoncé 11 canaux :

6 ohms, 1 kHz, 10 %, 1 haut-parleur mono : 250 W
6 ohms, 1 kHz, 0,7 %, haut-parleur stéréo : 175 W
8 ohms, 20 Hz-20 kHz, 0,08 %, haut-parleur stéréo : 140 W

On est relativement proche de l'Onkyo TX-RZ70.

Consommation 780w dont 110 en veille.
En simplifiant 670w dispo pour l'ampli.
Classe AB, donc 50% de rendement.
Il reste 30w par canal tous les canaux utilisé.

Il n'y a pas que le transfo qui joue, il faut aussi connaitre la capacité des condensateurs et la topologie des étages de sortie.
Et surtout, QUID du besoin réel des enceintes et des taux de distorsion

Un ami a des Klipsch THX toutes coupées à 80Hz en LR 24dB.
Il utilise des amplis QSC et là ça marche !

Merci pour ces réponses chiffrées

[pasender]

Et pour revenir a ta première question, je pense que le mieux c'est un "petit" ampli AV, et si tu en ressens le besoin, tu ajoutes un ampli de puissance après coup, en 2 3 ou 5 canaux.

L'ampli de puissance tu pourra le garder "a vie" , alors que l'ampli AV sera peut-être dépassé et remplacé au bout de 5 à 10 ans

[jacko]

+1 un bon ampli ça se garde très longtemps ... à moins de changer pour des enceintes énormes en comparaison avec ton setup actuel.

Bon nombre d'intégrés HC partagent le même processeur dans un créneau de gamme proche.
Plus cher dans ce cas ne veut pas dire mieux.