Pioneer SC LX71 et SC LX 81 - Prés/Intégrés Classe D

» 25 Oct 2008 20:47

Ah ba noooooooooon, c'est du Pioneer que tu dois écouter sur tes Profile petidernier.......

:)

» 26 Oct 2008 20:06

bonjour,
rhaaa ça y est le 3800 est passé en dessous de 1000 euros, gros dilemme alors : 3800 ou pioneer 71 (du simple au double) ??? sachant que c'est pour 24m2 avec des kef iq70 iq60c iq10 et velodyne ch10r, le tout avec un vidéoprojecteur hc6000... à force de tout lire j'ai changé d'avis 10 fois... est-ce que la différence entre les 2 mérite une telle différence de prix ? et est-ce que les hdmi de pioneer laisse passer le 0-255 contrairement au 3800 ? y en a un meilleur pour upscaler les dvd (je veux pas refaire toute ma collection en blu ray) ou pas ? et le pioneer en hifi il est comment par rapport au 3800 ? est-ce que quelqu'un aurait la bonté de faire un petit recap des pour et moins de ces deux amplis? merci !!

» 26 Oct 2008 20:17

j'ai le meme probléme :roll:

, mon onkyo 905 etant parti cet aprés midi, j'hésite entre 3 modéles :

- pioneer SC-LX81
- yamaha DSP-Z7
- onkyo TX-NR906

et une partie vidéo performante...

Patrice :wink:

» 26 Oct 2008 20:32

ton onkyo est parti ? on t'avait dit de pas lui parler sur ce ton pourtant...

» 26 Oct 2008 22:30

le probleme des pio c'est qu'apparemment il n'ont pas de partie vidéo performante...

qui à pu comprarer un onkyo 905/906 à un lx 71/81 sur le plan sonore ?

» 26 Oct 2008 23:46

Je me répète et ça me fait rigoler un peu, un ampli à la base c'est fait pour le son pas pour l'image, alors que certains amplis traitent bien l'image c'est un plus, mais que le Pio fasse très bien le son, et un upscale DCDi faroudja, c'est pas un moins, c'est juste normal...Pour un ampli...Là ou vous pourriez raler c'est de demander aux fabriquants de TV de faire des upscalers digne de ce nom dans leurs tv comme PIO, ça semblerait plus logique...
En plus, les dernières platines DVD font deja ce boulot là, les platines bluray pas besoin, le satellite...Sur les chaines HD pas de soucis sur les autres c'est très regardable même sans mise à l'échelle.
Donc le Pio est un très bon ampli, qui fait bien son boulot, maintenant, si pour vous la priorité est de brancher des sources SD sur votre ampli et que la mise à l'échelle soit bonne deux solutions, soit on prend un bon yam 3900 ou un onkyo 876/906, ou alors un Pio avec un scaler séparé...C'est pas le même prix mais après il faut jouer de la négo...

disons que ces amplis home cinéma (de ce niveau de gamme grand public) sont quand meme devenu des machines à tout faire, la vidéo en fait maintenant partie, tout comme le connecteur rj45 pour les radio internet...etc

certe un pré ampli, amplis séparés, vidéo séparée... c'est beaucoup mieux mais je pense pas que ce soit le public visé du lx71/81

» 26 Oct 2008 23:57

Olivier, tu as sans doute raison. Pio n'est d'ailleurs pas la seule marque à ne proposer que la base en la matière, Rotel fait de même par exemple.

Seulement voilà, Pio n'est pas seul sur le marché, et ces amplis sont des amplis AV. Ils sont peut-être utilisés en hifi, mais leur destination première est le cinéma. Donc lorsqu'une marque réputée pour l'image propose un ampli dont la partie vidéo est ainsi délaissée, on est en droit de se poser des tas de questions. D'autant plus lorsque les concurrents, qui n'ont pas le même savoir-faire pour l'image, proposent des sections vidéo très nettement plus qualitatives. Pour ma part, je pense qu'on doit soit faire les choses bien, soit ne pas les faire. Si Pio n'avait simplement pas proposé d'upscale, j'aurais compris. AnchorBay ou Silicon Optix, j'aurais compris. DCDi, je ne comprends pas. Pareil pour Rotel d'ailleurs. Ce choix m'est incompréhensible.

Je ne suis pas représentatif ceci dit, et peut-être que j'attache de l'importance à quelque chose qui n'en a pas.

Edit: j'ajoute un argument. L'upscale dans l'ampli plutot que séparé ou dans la télé a un intérêt. Le traitement, lorsqu'il est sophistiqué (genre ce que propose Anchor Bay), prends du temps. L'ampli peut synchroniser son et image en tenant compte de ces temps de traitement (aussi valable pour le son d'ailleurs). La télé, elle, ne peut pas resynchroniser image et son, ni un scaler séparé, et l'ampli ne peut pas corriger automatiquement ne connaissant pas les temps de traitement vidéo.

» 27 Oct 2008 0:02

Je me répète et ça me fait rigoler un peu, un ampli à la base c'est fait pour le son pas pour l'image, alors que certains amplis traitent bien l'image c'est un plus, mais que le Pio fasse très bien le son, et un upscale DCDi faroudja, c'est pas un moins, c'est juste normal...Pour un ampli...Là ou vous pourriez raler c'est de demander aux fabriquants de TV de faire des upscalers digne de ce nom dans leurs tv comme PIO, ça semblerait plus logique...
En plus, les dernières platines DVD font deja ce boulot là, les platines bluray pas besoin, le satellite...Sur les chaines HD pas de soucis sur les autres c'est très regardable même sans mise à l'échelle.
Donc le Pio est un très bon ampli, qui fait bien son boulot, maintenant, si pour vous la priorité est de brancher des sources SD sur votre ampli et que la mise à l'échelle soit bonne deux solutions, soit on prend un bon yam 3900 ou un onkyo 876/906, ou alors un Pio avec un scaler séparé...C'est pas le même prix mais après il faut jouer de la négo...

disons que ces amplis home cinéma (de ce niveau de gamme grand public) sont quand meme devenu des machines à tout faire, la vidéo en fait maintenant partie, tout comme le connecteur rj45 pour les radio internet...etc

certe un pré ampli, amplis séparés, vidéo séparée... c'est beaucoup mieux mais je pense pas que ce soit le public visé du lx71/81

» 27 Oct 2008 0:11

RubyRP a écrit:Je me répète et ça me fait rigoler un peu, un ampli à la base c'est fait pour le son pas pour l'image, alors que certains amplis traitent bien l'image c'est un plus, mais que le Pio fasse très bien le son, et un upscale DCDi faroudja, c'est pas un moins, c'est juste normal...Pour un ampli...Là ou vous pourriez raler c'est de demander aux fabriquants de TV de faire des upscalers digne de ce nom dans leurs tv comme PIO, ça semblerait plus logique...
En plus, les dernières platines DVD font deja ce boulot là, les platines bluray pas besoin, le satellite...Sur les chaines HD pas de soucis sur les autres c'est très regardable même sans mise à l'échelle.
Donc le Pio est un très bon ampli, qui fait bien son boulot, maintenant, si pour vous la priorité est de brancher des sources SD sur votre ampli et que la mise à l'échelle soit bonne deux solutions, soit on prend un bon yam 3900 ou un onkyo 876/906, ou alors un Pio avec un scaler séparé...C'est pas le même prix mais après il faut jouer de la négo...

disons que ces amplis home cinéma (de ce niveau de gamme grand public) sont quand meme devenu des machines à tout faire, la vidéo en fait maintenant partie, tout comme le connecteur rj45 pour les radio internet...etc

certe un pré ampli, amplis séparés, vidéo séparée... c'est beaucoup mieux mais je pense pas que ce soit le public visé du lx71/81

Disont que la mode de ces derniers mois est d'avoir l'ampli qui va sur le net, 25 prises USB, un scaler meilleur que ceux dédiés, la radio internet, le café et la burette d'huile :roll:

Maintenant peut être qu'ils ont raison, avec les prix qu'ils nous sortent ces fabriquants, on devient de plus en plus éxigent ...

» 27 Oct 2008 0:28

comme je le marquais plus haut, les amplis de cette gamme de prix ne visent les installations dédié des plus fortunés, ou se justifie amplification séparé, vidéo..etc ils visent avant tout le salon du particulier et donc une machine à tout faire.

si j'avais une piece dédié, ou je pourrais disposé d'un vidéoprojecteur, d'enceintes de bonne gamme... je ne choisirais certainement pas un lx 71 pour sonoriser ma salle..

» 27 Oct 2008 8:46

Camocim a écrit:comme je le marquais plus haut, les amplis de cette gamme de prix ne visent les installations dédié des plus fortunés, ou se justifie amplification séparé, vidéo..etc ils visent avant tout le salon du particulier et donc une machine à tout faire.

si j'avais une piece dédié, ou je pourrais disposé d'un vidéoprojecteur, d'enceintes de bonne gamme... je ne choisirais certainement pas un lx 71 pour sonoriser ma salle..

Justement, tu as tort, parce qu'en terme de qualités sonores (et non vidéo), le Pioneer va beaucoup plus loin que les autres amplis concurrents dans la même gamme de prix.

J'entends ici et là, alors est-il bien ce Pioneer ou Yamaha ? Comment sonne ce Onkyo ou ce Sherbourn ? Ce qui fait la signature sonore, c'est principalement la qualité de l'amplification. Moi je me contrefous de la marque, je n'ai pas acheté un Pioneer mais des modules Icepower, c'est à dire une vraie partie amplification. Un beau transfo pour des modules classe D qui enterrent n'importe quel intégré HC en AB qui ne peut pas délivrer la puissance sur 7 canaux de manière satisfaisante. Les amplis en classe AB ont un rendement et un facteur d'amortissement faibles. Il leur faut une haute capacité en courant pour driver des enceintes à woofers importants et nombreux. On ne peut pas avoir une dynamique propre, une séparation, séparation satisfaisante des différents registres sur 5 ou 7 canaux avec un transfo de 600 ou 700va. Quand on sait qu'en haute fidélité, il faut au mini un bon transfo de 800 ou 1000va pour 2 canaux, on peut se demander comment les HC peuvent fonctionner correctement, sans effondrement et écrêtement.

» 27 Oct 2008 10:11

En plus il faut avouer que si Pio est capable de fabriquer un téléviseur avec un upsale digne de ce nom et qui est instantané en traitement dans ses TV, pourquoi les autres n'y arriveraient ils pas? Là ou se pose le problème c'est qu'aujourd'hui Pio travaille avec Pio, c'est a dire que certaines fonctions DLNA ne sont pas exactement les mêmes que celles des amplis etc etc, de ce fait Pioneer ne facture pas deux fois le client de la marque pour les même prestations... Donc mettre un upscale dans leurs ampli n'est pas "leur" priorité, mais de fournir comme le dit Coxwell du très bon son en plus de leur magnifique image... C'est peut être cette rationalisation qui a dicté le choix du DCDi, mais dans leur logique c'est plutot bon.
Certes, lorsque l'on a pas d'écran Pio, certains peuvent penser que l'ampli AV ne fait pas son boulot, parce que d'autres le font mieux, je ne le nie pas mais ça , mais ça ne touche qu'une partie d'entre nous ou vous qui sommes passionnés. Quel autre constructeur vend des écrans ainsi que des amplis AV? Onkyo, Yamaha, etc etc? non, du coup eux étant des marques plus spécialisées sur une technologie ils se doivent de ratisser large, Pioneer est un cas un peu à part quand même, et je défend cette logique dans la mesure ou elle convient à une partie de la clientèle qui achète tout ou partie en Pioneer, ou pour les clients dont la priorité n'est pas la partie vidéo... Et ça marche, beaucoup de clients viennent ou s'interessent aux amplis Pio alors qu'ils étaient assez délaissés il y a encore 1 an et demi.

» 27 Oct 2008 11:06

+1 pour Coxwell , je te rejoins carrément sur le faite que de nos jours la partie amplificatrice des intégrés et devenu trop faiblarde .

Je possède sans doute un des dernier intégré qui possède une vraie partie amplificatrice (mit à part les nouveaux Pio class D) avec un transfo de 1100VA pour driver 5 canaux et 75A de courant via les deux énormes condo de filtrage HDG de 22000µF/90V spécifique à HK.

J'ai pu écouter le Susano de Pio samedi au salon , et ben dit donc il est énorme cette intégré , les 5 enceintes était bi-amplifié ça déménagé grave !

» 27 Oct 2008 11:07

moi ce sont mes voisins qui vont déménager.... :mdr:

» 27 Oct 2008 11:39

Bonjour
j'ai aussi assisté à la démo du système 5.2 PIONEER.! Chapeau, ça déménage sérieux !!!!

maintenant, à presque 8000€ l'ampli, heureusement que la qualité est là. Qui peut se payer un truc pareille ? Quelques privilégiers qui se moquent de perdre des milliers d'euros !
Dans deux ans, on pourra s'en offrir en promo ou en occase à 2000€ :wink:

J'aurai préféré une démo avec un lx71/81 qu'on pourra toucher à moins de 1500€ à noël(LX71). :mdr: