Modérateurs: Modération Forum Home-Cinéma, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: cl, sgtbauerfr et 103 invités

Tout ce qui concerne les caissons de basse (appelés aussi subwoofers) dans un usage HomeCinéma

Quel caisson à moins de 900€ ?

Message » 07 Nov 2020 19:48

Je viens de tomber sur un autre modèle le ELAC SUB 3030 mais pas bcp de retour à part que çà descend moins bas qu'un PB2000 (mais çà il suffit de lire les caractéristiques que les infra ne sont pas son fort).
Si non il offre un système de calibration et de paramétrage qui a l'air pas mal du tout, une personne a comparé l'ancien modèle le S12EQ avec REW et un umik et c'est très proche que ce qu'il obtient avec son gsm.
Ici le test https://www.avsforum.com/threads/elac-debut-s12eq-subwoofer-review.2356585/.
Le prix "normal" en France c'est 790€ mais on sait le trouver à moins de 500€ en Allemagne tout comme l'ancien modèle.
Je continue mon petit tour sur le net :ane:
mikematrix
 
Messages: 7181
Inscription Forum: 15 Sep 2003 19:53
Localisation: Belgique
  • online

Message » 08 Nov 2020 10:13

lorsque le module amplification made un china tombera en panne .... la pièce de rechange sera soit indisponible ou hors de prix.
et certainement aucun réparateur ne se lancera dans une réparation au composant...
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 12:11

Difficile de dire quand çà arrivera et en faisant des recherches kasi tout le monde a eu des problèmes avec son sub et peu importe la marque...
Le mien actuel a 16ans (infinity SW-12) et il fonctionne toujours pourtant j'étais tombé sur des posts de problème de fiabilité.
Ce qui m'emmerderais c'est d'avoir des problèmes avec un caisson chers (pour moi 800-1200€) et qu'on sache pas le réparer ou que c'est trop proche d'un nouveau au bon rapport qualité prix comme un polk ou un klipsch.
Klipsch avec ses C-308ASWi et C-310ASWi utilise le même système de réglages et d'autocalibration (l'application ressemble fort à celle d'elac) bon le prix des 2 caissons ne sont pas les même cependant...
mikematrix
 
Messages: 7181
Inscription Forum: 15 Sep 2003 19:53
Localisation: Belgique
  • online

Message » 08 Nov 2020 13:19

les platines class D lâchent bien plus vite qu’un bloc d’alimentation class AB fabriqué par BK
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 13:27

J'ai lu le post des BK et il y en a qui ont aussi eu des problèmes de platines et d'autres qui ont des sub depuis plus d'une décennie sans problème.
J'aurais tendance à dire aussi qu'un ampli de class AB serait plus fiable mais en terme de damping factor ils n'ont pas les mêmes résultats que du class D.
Sans un tableau de retour de panne en fonction des ventes c'est kasi impossible de tirer des conclusions là dessus et c'est bien dommage...
mikematrix
 
Messages: 7181
Inscription Forum: 15 Sep 2003 19:53
Localisation: Belgique
  • online

Message » 08 Nov 2020 13:48

un bloc de platine de BK est réparable au composant
de plus les modules entiers sont disponibles en ligne à des prix raisonnable
vente en direct d’usine BK
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 13:51

les HP utilisaient par BK sont en provenances de fabricants spécialisés reconnus
...
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 13:52

l’intérêt de la class D c’est principalement de faire du watt pas chère
c’est juste plus économique ...
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 14:22

Il existe aussi de la Class D de grande qualité et plus chers que du AB, perso dans un caisson j'aurais quand même de la préférence à de la class D car çà maitrise très bien le sub (damping factor très élevé) et çà permet de ne pas être limité par la puissance (meilleur rendement et facilité de sa conception à avoir de grande puissance).

Un petit récapitulatif du pourquoi de la class D dans les sub:

L’apparition récente des formats audio multicanaux a profondément bouleversé les critères de performances habituels pour les caissons de grave. L’énergie considérable pouvant être accumulée sur une plage de fréquence allant de 20 à 120 Hz est telle qu’elle implique l’utilisation de nouveaux moyens techniques. L’amplification numérique à haut rendement BASH® est une réponse adaptée à ces nouvelles exigences.

La technologie d'amplification BASH®, développée par la société Indigo et exploitée sous licence par Focal, est caractérisée par un excellent rendement énergétique, autorisant l'obtention de très fortes puissances, sans pertes par déperdition de chaleur. Il s'agit d'un système hydride hautes performances qui cumule les avantages de la classe D et de son rendement élevé et de la classe AB réputée plus musicale.

Classe AB
La classe AB est une technologie d'amplification analogique couramment employée car elle possédait jusqu'ici les meilleurs atouts : un rendement énergétique de l'ordre de 65 % et de bonnes performances acoustiques. Toutefois en régime musical modulé, parce que l'amplificateur ne fonctionne pas constamment à pleine puissance, le rendement typique se détériore considérablement : il n'est plus que de 10 à 30 % en moyenne. Aujourd'hui, les mixages multicanaux restituent une énergie considérable dans l'extrême grave qui nécessite des puissances très élevées. La technologie d'amplification AB avoue alors ses limites de conception : lourd, cher et encombrant, peu efficace, l'amplificateur classe AB n'est plus adapté.

Classe D
La classe D est la première réponse apportée à ce problème. Cette technologie d'amplification dite «numérique» fonctionne selon un principe de commutation de transistors à des fréquences élevées, là où les transistors offrent leur meilleur rendement. Le rendement de cette technologie augmente dans des proportions considérables puisqu'il tend vers 90 % à puissance maximale constante et 60 % environ sur un signal musical modulé ! Seule restriction - mais de taille, la qualité sonore est insuffisante, avec des distorsions d'intermodulation marquées et du «ringing».

BASH®
La technologie BASH® est une application pertinente des modes d'amplification exposés plus haut qui réussit à ne retenir que les avantages de la classe AB et de la classe D. Le problème du mauvais rendement énergétique de la classe AB est lié au fait que la tension d'alimentation de l'amplificateur est fixe et que les pertes sont directement liées à cette tension. L'idée pilote du BASH® est de faire en sorte que la tension d'alimentation soit continuellement variable, de faible, voire quasi nulle en l'absence de signal, à maximale selon la demande en puissance exigée de l'amplificateur. Pour se faire, le module d'amplification conserve une architecture classe AB, mais l'alimentation variable est pilotée par un module classe D à haute vitesse de commutation pour suivre précisément les besoins en tension de l'amplificateur. Les avantages de la classe AB sont donc conservés en terme de musicalité, en s'approchant du rendement de la classe D qui s'établit ici à 85 % et entre 50 et 60 % en régime musical. L'autre avantage est lié au fait que les pertes réduites permettent de concevoir des modules d'amplification très compacts mais très puissants, puisqu'il y aura moins de calories à évacuer.
mikematrix
 
Messages: 7181
Inscription Forum: 15 Sep 2003 19:53
Localisation: Belgique
  • online

Message » 08 Nov 2020 16:26

belle pub pour BASH ...
personnellement quand je vois cette marque (logo) sur une platine de sub, j’évite...
c’est une source de profit pour le fabricant qui choisit ce genre de module... et pas une preuve de qualité

de la class D de très bonne qualité ne me semble pas être du BASH
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 16:38

l’argument qui me semble valable pour la class D pourrait être de dire que cela rend plus écologique (moins d’énergie perdu grave à un meilleur rendement et économie de matière, utilise moins de métal)
mais quand on voit le nombre de caisson class D qui finissent à la poubelle car le module est en panne et irréparable ... pièce de rechange plus disponible ou hors de prix.
quel gaspillage.!!
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 16:46

C'est en effet une pub pour un fabricant qui utilise BASH mais bon çà se remarquait vite :ane:

Faut pas oublier non plus que çà va amplifier un signal qui va de 15 à 250Hz donc on n'a pas besoin de velouté ou d'autant de doigté et de finesse qu'un ampli qui ira de 20 à 20.000Hz.
Pour çà en classD je prendrais de l'hypex en UCD ou en Ncore mais c'est pas le topic.
Ce qu'on recherche c'est remuer correctement d'une main de maitre un gros HP avec une grosse membrane et une grosse bobine :ko:
Alors qu'il soit D ou AB perso tant qu'on en est content c'est le principal :bravo:
mikematrix
 
Messages: 7181
Inscription Forum: 15 Sep 2003 19:53
Localisation: Belgique
  • online

Message » 08 Nov 2020 16:50

Alors franchement je ne vois pas pourquoi un amplificateur classe D tomberait plus facilement en panne que la classe B (j'attends des statistiques réelles et précises). Et je ne vois pas non plus pourquoi ils ne seraient pas réparables vu que ça reste des composants standardisés avec des valeurs inscrites dessus. Seul soucis de certaines productions, l'emploi de composants "SMC" (montés en surface) sur lesquels la valeur n'est pas toujours indiquée et qui sont embêtants à changer mais ça c'est indépendant de la classe de l'ampli.
Subway2400
Contributeur HCFR 2021
 
Messages: 22769
Inscription Forum: 11 Oct 2011 22:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 16:54

pour un RCA cassé j’ai demandé une simple demande de fourniture de pièce de rechange au SAV de SVS

PC12NSD (valeur neuf 600€ environ)
impossible d’avoir une simple pièce de rechange
(il aurait été impossible cassé une RCA sur un BK c’est un neutrick vissé avec un écrou à l’extérieur de la platine)

« je cite  »
Le prix du module d'amplification est de 389€.

Cordialement,

--
AUDIOSQUAD SAS
BP 70025
69651 VILLEFRANCHE S SAÔNE CEDEX
04 74 62 82 55
info@audiosquad.fr


on peut aussi parler de VELODYNE et de leur module class D
idem irréparable aucun autre choix que de remplacer entièrement les platines
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline

Message » 08 Nov 2020 16:58

Subway2400 a écrit:Alors franchement je ne vois pas pourquoi un amplificateur classe D tomberait plus facilement en panne que la classe B (j'attends des statistiques réelles et précises). Et je ne vois pas non plus pourquoi ils ne seraient pas réparables vu que ça reste des composants standardisés avec des valeurs inscrites dessus. Seul soucis de certaines productions, l'emploi de composants "SMC" (montés en surface) sur lesquels la valeur n'est pas toujours indiquée et qui sont embêtants à changer mais ça c'est indépendant de la classe de l'ampli.


la CLASS D c’est quasi irréparable en comparaison à un bon vieux class AB
n’importe quel petit reparateur pourra intervenir...
vinsize
Broker
 
Messages: 4313
Inscription Forum: 17 Juil 2003 19:05
  • offline


Retourner vers Caissons HomeCinéma

 
  • Articles en relation
    Dernier message