Une alternative aux Focal Bird ?

[karasu]

Bonjour à tous !

Alors voilà, déjà, je vous explique un peu la première réflexion que j'ai eu :

Devant emménager bientôt dans mon appart, j'aimerais en profiter pour équiper le salon avec mon premier ensemble Hi-fi / Home-cinéma. L'utilisation sera avant tout pour booster le son du LCD, regarder des blu-ray, mais aussi écouter parfois de la musique. Étant en appart, au dernier étage, et avec une pièce de 25m2, j'ai pas besoin d'un système trop puissant, surtout que je veux au maximum éviter que le son dérange les voisins...

-Au départ, je voulais bien sûr un 5.1. Mais en en parlant avec mon WAF, c'est refus catégorique Elle ne veut pas d'enceintes arrière, qui seraient au dessus du canapé...
- Je lui ai ensuite proposé un 2.1 classique, mais là, c'est le caisson qui la dérange ! Elle ne veut pas de "gros bloc moche qui traine au milieu"...

Aie... Ça devenait donc très dur pour moi ! En cherchant un peu, c'est là que j'ai découvert le pack Focal Power Bird + Bird, avec son ampli-caisson tout en un, pas carré, pas moche, pouvant se glisser dans notre meuble, et apparemment correspondant plutôt bien à l'utilisation que j'en ferais !
Et en plus, à ma grande surprise, l'ensemble plait vraiment à ma WAF ! (en blanc of course ! )

Donc ok pour le Focal Bird (a écouter plus tard) mais là, j'aimerais quand même voir si d'autres possibilités se présentent à moi, et qui respecteraient les conditions suivantes :
- système 2.1 avec caisson format ampli
OU
- Système 2.0 avec enceintes les plus petites possibles, design, blanches si possibles, mais fournissant quand même un minimum de basses...

Dans l'hypothèse n°2, si vous connaissiez aussi un ampli qui reprenne les mêmes conditions de design, et surtout qui ne fasse pas plus de 15 cm de haut (sinon rentre pas dans le meuble...), je suis preneur aussi !

Enfin, niveau budget, j'aimerais ne pas dépasser le prix du pack Bird, soit 850 € environ...

Voilà, j'ai fini mon pavé ! Merci d'avance à vous pour votre aide et vos idées !

[Nicox38]

Oulala
C'est pas gagné d'avance..
Un mini ampli avec un pack enceinte..
Déjà, tu veut optimiser le son de ta TV en restant en stéréo.. Ce n'est pas du home cinéma et tu perdra de toute façon tout ce qui fait le rendu des film, des DVD et Bluray de nos jours.
Donc, bah honnêtement si les focals te plaisent fonce.. Mais en restant en 2.0 ou 2.1 ce ne sera jamais du home cinéma.. T'embarrasse donc pas avec des amplis HC. Au mieux tu prend un ampli HIFI avec 2 colonnes et roulez jeunesse.

[karasu]

Oulalace qui fait le rendu des film, des DVD et Bluray de nos jours.
Donc, bah honnêtement si les focals te plaisent fonce.. Mais en restant en 2.0 ou 2.1 ce ne sera jamais du home cinéma.. T'embarrasse donc pas avec des amplis HC. Au mieux tu prend un ampli HIFI avec 2 colonnes et roulez jeunesse.

Merci pour ta réponse !
Je sais bien que j'aurais jamais un son home-cinéma avec du 2.1, mais vu que j'ai pas le choix, je suis obligé de m'en contenter...
Après, avec la solution ampli + enceinte, je pourrais pas mettre des colonnes, c'est trop gros...
Je pensais éventuellement à des Biblio compactes, genre les Highland Audio Oran 4301, qui ont l'air sympa : http://www.highland-audio.com/FR/Produits/Oran_4301.html
Mais là, il faudrait que je trouve un ampli pas trop vilain qui aille avec, et vu que j'y connais pas grand chose, j'ai un peu de mal...
Sinon, dans ce genre d'enceinte biblio compactes et design, quelqu'un aurait d'autres trucs à me conseiller ?

Et question bonus : des enceintes biblio comme ça, ça peut s'accrocher au mur, ou il faut absolument qu'elles en soient écartées ?

[ajr]

Bonjour,

Peut-être l'a tu lu, j'ai fait un CR plutôt complet et détaillé du système 2.1 Cabasse CineOle que j'ai ajouté à un nouveau TV.

Lorsque nous sommes allés le voir en magasin, les deux systèmes Focal Bird étaient à proximité.

Ma femme a cependant préféré le CineOle pour des raisons esthétiques ( les Eole 2 sont plus discrètes que les sat du Bird) et parce qu'elle n'avait pas à manipuler un ampli supplémentaire.

Si tu parcours mon CR, considérant que j'ai été assez sévère, puisque ce n'est pas sa vocation première. Tu constateras qu'il est de bonne qualité, mais pas très fidèle sur certains instruments de musique classique.

Reste bien sûr le cas du caisson qui contient son ampli et celui des Sat. Bien que plutôt discret, il n'est évidemment quand même pas invisible.

Aussi, si je devais choisir un autre modèle, discret, blanc, pouvant probablement fonctionner sans caisson, puisqu'elles descendent jusquà 70 hz. Je m'intéresserais de près aux satellites B&W M-1. Petites enceintes deux voies auxquelles il faudrait évidemment ajouter un petit ampli.

Bonne journée.

[ajr]

Si tu choisis des biblio sans évent bas reflex arrière, tu peux très bien les plaquer contre un mur. Avec ce genre d'enceintes, tu gagneras certainement du grave par rapport aux B&W M-1 citées. Mais, il faudra également un ampli.

Sinon, il existe une formule que je propose souvent. Il s'agit d'enceintes de type biblio, mais amplifiées.
De la sorte, le problème de l'ampli est résolu.
Regarde sur www.yamaha.fr où tu pourras probablement te faire une idée, puisque je pense que cette marque en a de petites à son catalogue.

Sinon, si ta femme veut te faire un beau cadeau , il y a les Dynaudio XEO blanches amplifiées et sans fil.

Bonne journée.

[Ottomobil]

Sinon, tu peux lui proposer un caisson mais plus joli genre focal dome 2.1 : http://www.homecinesolutions.fr/p/6131-pack-denceintes-2-dot-1-focal-dome-2-dot-1-noir?LGWCODE=6131;21084;1306&utm_source=Google%20Shopping%20(via%20Lengow)&utm_term=Dome%202.1%20(Noir)&utm_medium=CPC&utm_campaign=

Rond alu, en blanc puis qu'elle a l'air d'aimer ça, c'est joli mais c'est un peu cher (faut rajouter l'ampli en plus)

[Marlo]

Après, avec la solution ampli + enceinte, je pourrais pas mettre des colonnes, c'est trop gros...

Je ne sais pas si c'est le bon raisonnement. Le problèmes que tu poses (plus exactement que ta femme te pose) est celui de la proéminence des systèmes HC... mais le truc, c'est que c'est en fait une question d'intégration de l'objet dans son environnement. Et sur ce sujet, la question n'est pas de savoir si l'enceinte est grosse en elle même mais si elle s'intègre bien à l'environnement auquel elle est destinée.

Une colonne en elle même n'est pas moche (pas forcément), mais elle peut le devenir si elle est mal intégrée... tout comme elle peut carrément rendre l'espace plus agréable à l'oeil (en plus, tu peux y poser des plantes/ lampes/ objets déco divers).
A l'inverse, il ne suffit pas de juxtaposer des objets rapidement appelés "design" (en passant, ce terme ne veux plus rien dire ) pour que l'ensemble soit agréable à voir. Des bibliothèques peuvent être bien intégrées tout comme elles peuvent ressembler à une verrue dans le salon même si elles sont blanc laquées montées sur pattes fines façon Starck. Et c'est pas non plus parce qu'elles sont discrètes qu'elles en seront plus jolies. En somme, c'est fonction du couple objet à intégrer (tes enceintes)/ environnement d’accueil (ton salon).

Donc en fin de compte, peut être devrais-tu rechercher des exemples dans lesquels des enceintes colonnes sont bien intégrées pour voir comment les gens s'y sont pris, pourquoi ça fonctionne et à partir de là regarder les enceintes qui pourraient bien s'intégrer dans ton espace à sonoriser.
Parce que là tu as 25m² à sonoriser et c'est dommage de s'assoir sur l'option "colonne" pour à mon avis de mauvaises raisons.

[ajr]

Bonjour,

Pour revenir sur le modèle B&w que j'ai cité. Précisant au passage que s'il m'est arrivé d'écouter des B&W HDG. Que je n'ai pas eu l'occasion d'entendre les M-1.
D'après ce que j'ai lu sur la doc, sur d'autres topics et dans la presse spécialisée. Ces petits satellites pourraient fonctionner sans caisson.
Sachant que ça doit être quand même mieux avec, il pourrait être intéressant de les écouter seuls. Puis, s'ils conviennent déjà seuls, d'éventuellement ajouter un caisson dans une deuxième phase ?

Bonne journée.

[Meep]

Sinon tu as également ce pack méconnu en France avec des satellites minuscules (12 cm de hauteur!) mais diablement efficaces.
http://www.stassen-hifi.fr/specificaties/haut-parleurs/systeme-home-cinema/elac-cinema-3-esp-v

Il a l'avantage d'être trés dynamique, musical et hyper WAf ainsi que super discret.
J'ai le premier modèle et je passe ces jours ci à une config 7.1 avec, regarde ici
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1215&t=30002381&start=75

[karasu]

Peut-être l'a tu lu, j'ai fait un CR plutôt complet et détaillé du système 2.1 Cabasse CineOle que j'ai ajouté à un nouveau TV.

J'avais déjà un peu vu les CineOle (la version 5.1). Moi j'aime vraiment bien, mais je doute quand même que le caisson passe avec mon WAF...
Sinon, as-tu un lien de ton CR à me proposer ? Je l'ai pas trouvé, et ça m’intéresserais de le lire !

Aussi, si je devais choisir un autre modèle, discret, blanc, pouvant probablement fonctionner sans caisson, puisqu'elles descendent jusquà 70 hz. Je m'intéresserais de près aux satellites B&W M-1. Petites enceintes deux voies auxquelles il faudrait évidemment ajouter un petit ampli.

J'ai regardé rapidement ces B&W M-1 (maintenant, c'est même la version M-1 MK2 à priori). Elles ont l'air sympa, avec un look qui pourrait convenir. Par contre, d'après quelques commentaires vite fait, ça a l'air quand même bien limite sans caisson... A voir si je trouve un magasin qui les as pour les écouter.

Si tu choisis des biblio sans évent bas reflex arrière, tu peux très bien les plaquer contre un mur. Avec ce genre d'enceintes, tu gagneras certainement du grave par rapport aux B&W M-1 citées. Mais, il faudra également un ampli.

Ok, merci pour l'info. Donc si je comprend bien, il "suffit" que le haut parleur de grave soit sur l'avant, et c'est bon, c'est ça ? C'est plutôt le cas de la majorité des enceintes biblio, non ?

Sinon, il existe une formule que je propose souvent. Il s'agit d'enceintes de type biblio, mais amplifiées.
De la sorte, le problème de l'ampli est résolu.
Regarde sur http://www.yamaha.fr où tu pourras probablement te faire une idée, puisque je pense que cette marque en a de petites à son catalogue.

Solution intéressante. Dans ce cas, on branche nos sources directement à l'arrière d'une des enceintes, c'est ça ?
Par contre, j'ai regardé vite fait, mais niveau look des Yamaha, ma WAF risque de faire la gueule...

Sinon, si ta femme veut te faire un beau cadeau , il y a les Dynaudio XEO blanches amplifiées et sans fil.

Système bien sympa, mais là, on est clairement hord budget malheureusement

Sinon, tu peux lui proposer un caisson mais plus joli genre focal dome 2.1
Rond alu, en blanc puis qu'elle a l'air d'aimer ça, c'est joli mais c'est un peu cher (faut rajouter l'ampli en plus)

Il me semble lui en avoir déjà parlé, mais même avec cette forme, elle est toujours pas très partante pour un caisson...
En plus, avec l'ampli, on pète un peu le budget aussi...

Je ne sais pas si c'est le bon raisonnement. Le problèmes que tu poses (plus exactement que ta femme te pose) est celui de la proéminence des systèmes HC... mais le truc, c'est que c'est en fait une question d'intégration de l'objet dans son environnement. Et sur ce sujet, la question n'est pas de savoir si l'enceinte est grosse en elle même mais si elle s'intègre bien à l'environnement auquel elle est destinée.
Parce que là tu as 25m² à sonoriser et c'est dommage de s'assoir sur l'option "colonne" pour à mon avis de mauvaises raisons.

Merci beaucoup pour tes explications. Là, le problème, c'est qu'en plus des critères esthétiques de ma WAF, va aussi se poser un problème de place. On aura un grand meuble télé de 2 m, qui occupe tout un mur, sans possibilité "d'encadrer" le meuble avec d'autres éléments, comme des colonnes. Et pas la place non plus sur le meuble lui même, qui sera en grande partie occupé par un écran sharp 60' (LC-60LE635E)...
Du coup, les possibilités sont limitées, et la fixation murale reste quasiment la seule option (voir peut être des satellites sur pieds, mais ça va être chaud, et ma WAF est pas fan).

Sinon tu as également ce pack méconnu en France avec des satellites minuscules (12 cm de hauteur!) mais diablement efficaces.http://www.stassen-hifi.fr/specificaties/haut-parleurs/systeme-home-cinema/elac-cinema-3-esp-v

Merci pour ta proposition, mais c'est un 5.1 à ce que je vois, donc pas possible...

[Meep]

http://www.elac.com/en/products/2.1-systems/2_1_Anniversary_Set/

Le nouveau sub est parait-il merveilleux

[ajr]

Bonjour,

Le topic sur le CineOle se trouve juste en dessous.
Il existe même un sujet sur les Eole 2 qui sont identiques à part que dans ce cas, les sat. doivent avoir leur propre ampli.

Lorsque j'indique qu'il est plus facile de placer une biblio - sans évent bas reflex arrière - contre un mur. Cela signifie : soit que l'enceinte est dite close (sans évent). Soit que l'évent bas reflex est positionné sur la face avant - et non à l'arrière.

Explication également valable pour les caissons.

Les HP, à l'exception de très rares modèles, étant très rarement placés sur la face arrière des enceintes Hifi en général et des biblio en particulier.

Les B&W M-1 délivreront bien évidemment un grave plutôt timide si elles ne sont pas assistées d'un caisson. Ce pourrait toutefois être une formule de transition avant de leur adjoindre par la suite un peu sub par la suite (au moment des soldes ? ). Comme par exemple celui disponible chez B&W ou d'une autre marque comme Velodyne.

Si tu as l'occasion d'écouter des Elac signalées par - Meep -, ce pourrait également être une excellente solution en terme de qualité sonore et de qualité de fabrication/design. Parce que les petites JET écoutées il y a quelques années, étaient vraiment très intéressantes.

Enfin, les solutions 2.1 et 5.1 design et discrètes de prix abordables existent. Il suffit de savoir si on privilégie plus ou moins le design au rendu sonore.

Juste un équilibre à trouver en fonction de des priorités personnelles.


Bonne journée.

[ced92]

Bonjour à tous !



Donc ok pour le Focal Bird (a écouter plus tard) mais là, j'aimerais quand même voir si d'autres possibilités se présentent à moi, et qui respecteraient les conditions suivantes :
- système 2.1 avec caisson format ampli
OU
- Système 2.0 avec enceintes les plus petites possibles, design, blanches si possibles, mais fournissant quand même un minimum de basses...

Dans l'hypothèse n°2, si vous connaissiez aussi un ampli qui reprenne les mêmes conditions de design, et surtout qui ne fasse pas plus de 15 cm de haut (sinon rentre pas dans le meuble...), je suis preneur aussi !

Enfin, niveau budget, j'aimerais ne pas dépasser le prix du pack Bird, soit 850 € environ...

Voilà, j'ai fini mon pavé ! Merci d'avance à vous pour votre aide et vos idées !

Bonsoir,

Enceinte 2.0==> monitor Audio Apex 10 , blanche, délivre de très belle basse, médium/aigu précis
Ampli <15cm==> Cambridge Audio 551r ou Marantz pm 6004 se marient parfaitement avec les Apex

[Meep]

Ah ces Apex si je pouvais un jour les écouter

[karasu]

Bonsoir,
Enceinte 2.0==> monitor Audio Apex 10, blanche, délivre de très belle basse, médium/aigu précis
Ampli <15cm==> Cambridge Audio 551r ou Marantz pm 6004 se marient parfaitement avec les Apex

Merci pour ces propositions !
Elles ont l'air bien sympa ces petites enceintes ! Mais faudrait que je trouve un endroit où les écouter...
Par contre les amplis, J'explose carrément le budget, même avec le Marantz !

Si vous avez d'autres modèles à me proposer, je suis toujours preneur !

Et la question bonus du jour : entre des enceintes Biblio sans caisson, et le focal bird avec son ampli-caisson, je pense que les basses gêneraient quand même moins les voisins avec les biblio, non ?
Et sinon, positionner l'ampli-caisson des Focal Bird dans une niche du meuble télé, ça risque pas de détériorer les basses d'après vous ?