1080i/p 50/60, 1080p24, 1080p24sf tentative d'explication...

» 03 Déc 2008 11:50

Bonjour à tous,

J'ai parcouru ce forum sans vraiment trouver de réponses à mes questions etj'aurais besoin d'une précision par rapport au différents modes d'affichage.

Voilà je me lance : j'ai fait récemment l'acquisition d'une LE46A796.

J'ai branché mon PC équipé d'un lecteur blu ray et carte vidéo GTX280 sur ma tv via cable HDMI. Et là, j'ai le choix entre plusieurs modes :

- 1080p : certaines options de la tv ne sont plus accessibles (dnle grisé sur arrêt par exemple). De plus, j'ai l'impression que "l'effet full HD" (relief) disparaît avec ce mode.
- 1080p24 : options redeviennent accessibles, très bonne sensation de relief, par contre, impossible de redimensionner l'écran pour voir le film en plein écran (il reste toujours des bandes noires en haut et en bas et l'image et plus large que la normale)
- 1080p50 : toujours très bonne sensation de relief, options accessibles, par contre j'ai l'impression (est-ce une simple impression) de voir de très légères saccades par moment.

En résumé et pour synthétiser ma question, quel est le meilleur mode pour les blu ray (je crois que les blu ray sont en 1080p24), jeux, et/ou source TNT ?
Quelles sont les différence entre ces différents modes ??

J'espère avoir été assez clair.

Merci d'avance pour vos réponses.

David

» 03 Déc 2008 13:36

demoniako a écrit:Bonjour à tous,

J'ai parcouru ce forum sans vraiment trouver de réponses à mes questions etj'aurais besoin d'une précision par rapport au différents modes d'affichage.

Voilà je me lance : j'ai fait récemment l'acquisition d'une LE46A796.

J'ai branché mon PC équipé d'un lecteur blu ray et carte vidéo GTX280 sur ma tv via cable HDMI. Et là, j'ai le choix entre plusieurs modes :

- 1080p : certaines options de la tv ne sont plus accessibles (dnle grisé sur arrêt par exemple). De plus, j'ai l'impression que "l'effet full HD" (relief) disparaît avec ce mode.
- 1080p24 : options redeviennent accessibles, très bonne sensation de relief, par contre, impossible de redimensionner l'écran pour voir le film en plein écran (il reste toujours des bandes noires en haut et en bas et l'image et plus large que la normale)
- 1080p50 : toujours très bonne sensation de relief, options accessibles, par contre j'ai l'impression (est-ce une simple impression) de voir de très légères saccades par moment.

En résumé et pour synthétiser ma question, quel est le meilleur mode pour les blu ray (je crois que les blu ray sont en 1080p24), jeux, et/ou source TNT ?
Quelles sont les différence entre ces différents modes ??

J'espère avoir été assez clair.

Merci d'avance pour vos réponses.

David

Salut.

A partir du moment où tu envoies du 1080p à ta TV il est normal que certaines options de réglage deviennent inaccessibles car c'est avec le PC que tu devras les régler comme par exemple : réduction de bruit, augmentation des détails, overscan, etc.

Etant donné que tu utilises un PC je te conseille donc de faire tous tes réglages via ce dernier car en général un PC est bien mieux fourni qu'une TV dans ce domaine.

Il y a une règle importante à respecter pour éviter les saccades :

- le signal de sortie de ton PC ( de ta carte graphique) doit avoir la même fréquence que le fichier VIDEO que tu as choisi de regardé.

Si le fichier video est en 23.976 Hz alors il faudra que tu règles la sortie de ta carte graphique à 1080p23.976
Si le fichier video est en 24.00 Hz alors il faudra que tu règles la sortie de ta carte graphique à 1080p24
Si le fichier video est en 50Hz alors il faudra que tu règles la sortie de ta carte graphique à 1080p50
Si le fichier video est en 60Hz alors il faudra que tu règles la sortie de ta carte graphique à 1080p60

Il existe un logiciel gratuit très pratique pour vérifier la fréquence du fichier vidéo c'est MediaInfo. L'information de fréquence se trouve dans le champ ' frame rate '.

Pour les bandes noires :

- ta TV est 16/9ieme il faut donc que tu t'assures qu'elle est bien paramétrée de cette manière là ( cherche dans les menu de ta TV )

- ensuite le 1080p est un format natif 16/9ieme donc tu n'as à priori aucune conversion à faire avec ton logiciel de lecture PC, il faut juste que tu dises à ton logiciel que tu as une TV 16/9ieme.

Au cinéma cohabitent des films en format 16/9ieme et des films au format cinemascope ( 2.35 ou 2.40 ). En général les blu-ray respectent le format d'origine du film. Donc avec un format en 2.35 ou 2.40 il est normal d'avoir des bandes noires en haut et en bas de l'image. Avec un format 16/9ieme tout l'écran sera rempli.

» 03 Déc 2008 14:57

comment peut-on savoir si le cable hdmi que l'on possède est certifié 1.3? j'en ai un qui a deux ans, j'ai relié avec ce cable mon lecteur blu-ray sony bdp350 à mon ampli yamaha rxv 1800: si mon ampli affiche bien le dts master audio, dois-je en déduire que mon cable est 1.3? et sinon, est-ce que j'y perds en qualité video? ( j'ai lu qqchose au sujet du deep color ..) Merci.

» 03 Déc 2008 15:15

Merci pour ta réponse alex_t.

Je vais essayer de fouiller un peu plus dans les réglages de ma carte graphique. Cela dit, je ne comprends toujours pas pourquoi en 1080p50 le format d'image est respecté (je peux redimensionner l'écran avec ce mode) alors qu'en 1080p24 la largeur de la vidéo est plus grande que celle de mon écran (impossible à redimensionner à priori...).

Mais bon je vais essayer de fouiller dans les réglages, j'ai vu ce midi que pour chaque mode j'avais le choix entre plusieurs fréquences de 23Hz à 60Hz.

Merci encore pour ta réponse.

David

» 08 Jan 2009 23:14

Bien le bonsoir,

N'ayant pas lu tout le sujet, peut être que ma réponse y est, QUESTION, pourquoi sur mon PIONEER, lorsque je regarde canalsat HD, en passant par mon ampli j'ai comme affichage 1125 I hdmi.
Je n'ai jamais vu apparaitre ce nombre de ligne dans les divers sujets.

En espérant ne pas être hors sujet, cordialement.

PP

» 13 Jan 2009 0:28

1125 est le vrai nombre de lignes qui passent dans le flux mais seulement 1080 sont utiles au signal video affichable et affichés, les autres lignes servent à la synchro, tout comme le 576 est en fait un 625 lignes dont seuls 576 sont affichés.

» 13 Jan 2009 22:26

Merci WhyHey

» 14 Fév 2009 8:18

alex_t a écrit:
demoniako a écrit:Bonjour à tous,

J'ai parcouru ce forum sans vraiment trouver de réponses à mes questions etj'aurais besoin d'une précision par rapport au différents modes d'affichage.

Voilà je me lance : j'ai fait récemment l'acquisition d'une LE46A796.

J'ai branché mon PC équipé d'un lecteur blu ray et carte vidéo GTX280 sur ma tv via cable HDMI. Et là, j'ai le choix entre plusieurs modes :

- 1080p : certaines options de la tv ne sont plus accessibles (dnle grisé sur arrêt par exemple). De plus, j'ai l'impression que "l'effet full HD" (relief) disparaît avec ce mode.
- 1080p24 : options redeviennent accessibles, très bonne sensation de relief, par contre, impossible de redimensionner l'écran pour voir le film en plein écran (il reste toujours des bandes noires en haut et en bas et l'image et plus large que la normale)
- 1080p50 : toujours très bonne sensation de relief, options accessibles, par contre j'ai l'impression (est-ce une simple impression) de voir de très légères saccades par moment.

En résumé et pour synthétiser ma question, quel est le meilleur mode pour les blu ray (je crois que les blu ray sont en 1080p24), jeux, et/ou source TNT ?
Quelles sont les différence entre ces différents modes ??

J'espère avoir été assez clair.

Merci d'avance pour vos réponses.

David

Salut.

A partir du moment où tu envoies du 1080p à ta TV il est normal que certaines options de réglage deviennent inaccessibles car c'est avec le PC que tu devras les régler comme par exemple : réduction de bruit, augmentation des détails, overscan, etc.

Etant donné que tu utilises un PC je te conseille donc de faire tous tes réglages via ce dernier car en général un PC est bien mieux fourni qu'une TV dans ce domaine.

Il y a une règle importante à respecter pour éviter les saccades :

- le signal de sortie de ton PC ( de ta carte graphique) doit avoir la même fréquence que le fichier VIDEO que tu as choisi de regardé.

Si le fichier video est en 23.976 Hz alors il faudra que tu règles la sortie de ta carte graphique à 1080p23.976
Si le fichier video est en 24.00 Hz alors il faudra que tu règles la sortie de ta carte graphique à 1080p24
Si le fichier video est en 50Hz alors il faudra que tu règles la sortie de ta carte graphique à 1080p50
Si le fichier video est en 60Hz alors il faudra que tu règles la sortie de ta carte graphique à 1080p60

Il existe un logiciel gratuit très pratique pour vérifier la fréquence du fichier vidéo c'est MediaInfo. L'information de fréquence se trouve dans le champ ' frame rate '.

Pour les bandes noires :

- ta TV est 16/9ieme il faut donc que tu t'assures qu'elle est bien paramétrée de cette manière là ( cherche dans les menu de ta TV )

- ensuite le 1080p est un format natif 16/9ieme donc tu n'as à priori aucune conversion à faire avec ton logiciel de lecture PC, il faut juste que tu dises à ton logiciel que tu as une TV 16/9ieme.

Au cinéma cohabitent des films en format 16/9ieme et des films au format cinemascope ( 2.35 ou 2.40 ). En général les blu-ray respectent le format d'origine du film. Donc avec un format en 2.35 ou 2.40 il est normal d'avoir des bandes noires en haut et en bas de l'image. Avec un format 16/9ieme tout l'écran sera rempli.

Bonjour à tous,
Pour ne pas tout changer, si on n'a pas de PCHC dédié est-ce qu'un scaler en amont peut régler automatiquement tous les problèmes de saccades ?
:oops:

» 14 Fév 2009 9:28

Je ne suis pas spécialiste des scalers, mais je sais que certains modèles font de l'IVTC (ou reverse 3:2 pulldown) pour retrouver le 24 hz à partir d'une source 60 hz entrelacée. Mais si ton pc est réglé sur 60 hz alors que tu lis un fichier en 50 hz, je ne sais pas trop ce qui se passe.
A moins que tu ne veuilles pas utiliser de pc comme source ? Je pensais que tu voulais dire pc, mais pas dédié. Un simple pc quoi.
Si ta source est un lecteur de salon, alors là, oui, le scaler saura plus facilement régler les problèmes, puisque la fréquence de sortie est en générale la même que celle qui est lue (sauf parfois pour le 24 hz, d'où l'intérêt de l'IVTC).

» 14 Fév 2009 9:47

arnuche a écrit:Je ne suis pas spécialiste des scalers, mais je sais que certains modèles font de l'IVTC (ou reverse 3:2 pulldown) pour retrouver le 24 hz à partir d'une source 60 hz entrelacée. Mais si ton pc est réglé sur 60 hz alors que tu lis un fichier en 50 hz, je ne sais pas trop ce qui se passe.
A moins que tu ne veuilles pas utiliser de pc comme source ? Je pensais que tu voulais dire pc, mais pas dédié. Un simple pc quoi.
Si ta source est un lecteur de salon, alors là, oui, le scaler saura plus facilement régler les problèmes, puisque la fréquence de sortie est en générale la même que celle qui est lue (sauf parfois pour le 24 hz, d'où l'intérêt de l'IVTC).

Bonjour et merci pour ta réponse,

En fait j'ai un PC mais pas de PC dédié Home Cinéma et ai préféré le Boitier DD multimédia avec des fichiers m2ts : TVIX 4100SH (+ transportable qu'un PC avec 1,5 To en interne) , de plus j'ai un EPSON TW5000 qui fait du 3:2 4:4 .. (avec les dernières technologies disponibles) et Plasma PIONEER KURO 60" LX608 tous les deux Full HD... Mais sur certaines sources j'ai tout de même des saccades... :evil:

Donc un scaler serait la solution ? Oui mais lequel ?

» 14 Fév 2009 10:41

Le DVDO Edge a la réputation d'être le meilleur rapport qualité/prix du moment. Mais je ne sais pas si ça réglera ton problème.
http://www.anchorbaytech.com/dvdo_edge/

» 14 Fév 2009 12:32

arnuche a écrit:Le DVDO Edge a la réputation d'être le meilleur rapport qualité/prix du moment. Mais je ne sais pas si ça réglera ton problème.
http://www.anchorbaytech.com/dvdo_edge/

En fait, j'ai pu me le faire prêter... et après tests, j'en ai conclu qu'il ne supprimait pas les saccades : c'est peut-être parce que c'est un entrée de gamme ? :cry:

» 14 Fév 2009 12:43

Faut voir ce que tu appelles saccades (il y en a qui sont normales), de quelle fréquence tu pars et et à laquelle tu sors du DVDO ...

» 14 Fév 2009 14:46

arnuche a écrit:Faut voir ce que tu appelles saccades (il y en a qui sont normales), de quelle fréquence tu pars et et à laquelle tu sors du DVDO ...

fps source = 23,976
Pour moi, il n'y a pas de "saccades normales" mais plus ou moins intenses et fréquentes... subies par beaucoup des consommateurs de HD et plus ou moins supportées par ces derniers :cry:

Tout peut s'expliquer et les combinaisons sont multiples : entre les sources avec chacune leur fps, les différents diffuseurs, les versions de câbles, les technologies et les pseudo-remèdes apportés par les différentes marques...
Je compte sur l'accroissement des consommateurs de HD pour que ce sujet passe de l'état de "bête de laboratoire high-tech pour initiés" à une vraie expression d'un problème à prendre en compte et à résoudre par les fabricants :-?

Une manip qui consiste à changer sa configuration ou des paramètres à chaque changement de fps ne me semble pas viable :lol:

» 14 Fév 2009 16:14

Ton fps doit être soit 23,976, soit 29,97, mais pas celui-là.

Si ton lecteur convertit le 23,976 en 29,97 par 3:2 pulldown, alors tes saccades sont logiques. En HD, c'est le même problème qu'avec les dvd de films Ntsc.
Mais si tu es en 23,976 de la source (BD) jusqu'au diffuseur, il y aura déjà moins de saccades. Dans ce cas, s'il en reste encore, il s'agit plus d'un manque de fluidité inhérent à ce nombre d'images utilisé par les caméras de cinéma.
J'ai pu constater récemment qu'un BD (Cars) diffusé en même temps sur 2 plasmas Full HD de 127 cm côte à côte occasionnait une sensation de saccades sur le Pioneer Kuro, alors que sur le Panasonic, ça paraissait tout-à-fait fluide. Le Kuro est pourtant bien plus cher.
Donc le diffuseur peut jouer aussi sur le résultat.