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Comparaison 2D JVC X3 Sony HW20 et VW 90

Message » 16 Mar 2011 12:20

crocket51 a écrit:Et c'est justement là où tu ne m'as pas compris alcatol. Je ne défends pas JVC (loin de là) je n'ai jamais accroché donc sur ce point je suis mal placé. Ce que je trouve moye par contre c'est quand je vois les commentaires élogieux du HW20 (sûrement) à juste titre. Noirs fabuleux, superbe piqué, fluidité parfaite etc etc au détriment des autres marques.
Là c'est réducteur :wink:
Je confirme pour avoir vu passer une paire de projo passer chez moi qu'aucun n'est parfait.
Que ce soit un sony, JVC ou epson. Voilà juste ce que j'en pense :wink:
Maintenant dire que ce HW20 est l'arme ultime :-? attendons quelques centaines d'heures pour en être sûr


Pourquoi continuer à utiliser ce terme "réducteur" ? Coxwell compare plusieurs caractéristiques de deux appareils, et en liste le résultat. Il n'y a aucune tentative de réduction dans ce travail. Dommage pour JVC qui garde son noir de légende mais se fait larguer sur les autres points ...

Ni Coxwell ni moi ne prétendons que le HW20 est "parfait" ou est "l'arme ultime" (ce sont tes mots, pas les nôtres) : C'est bien moi qui ait relaté comme d'autres le problème embêtant du défocus ... Il n'est pas parfait donc, mais ses autres qualités sont remarquables et valent largement le détour à l'heure du choix.

Coxwell reconnait que les JVC vont plus loin au niveau des noirs, mais liste les autres critères importants dans le choix d'un projo, qui sont parfois en retrait chez JVC. D'autres prétendent que ce niveau de noir fait toute la qualité d'un projo : Soit. Chacun jugera donc de la valeur des différents témoignages.

Dans l'automobile, cela fait bien longtemps que la puissance brute d'un moteur ne fait plus vendre ... Bien d'autres paramètres entrent en ligne de compte pour choisir une voiture. C'est le signe d'un marché mature, et c'est tant mieux pour tous.

En vidéoprojection, on a vu successivement disparaitre les monstres ingérables et hors de prix, les double-fonctions "vidéo" et sèche-cheveux. Les projecteurs aux excellentes performances "équilibrées" déboulent, et JVC doit être en train de plancher sur les autres critères, ce que je leur souhaite sincèrement.
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Message » 16 Mar 2011 12:29

superduke a écrit:Mais alors , il faut voir aussi que le vw90 n'est pas du tout dans la même gamme de prix que le x3 , c'est presque le double (80% de +) :roll:


C'est clair! Sans compter que j'estime le x3 comme étant supérieur au x7 (ce n'est que mon avis) de part sa plus grande pêche.

Attention, dans tous les cas, je ne dis pas que le x3 est un mauvais projecteur. Juste que je m'interroge sur cette différence de dynamique dans les scènes lumineuses. Je trouve que les jvc tirent beaucoup trop vers le jaune/ocre (et calibré) dans sa globalité d'image. Je pense que cela vient de sa nouvelle lampe.

Faites l'essai en 2D sur casino royal, mode normal de la lampe et le mode haut (en jouant sur l'iris). Sauf évidemment si le vp est a 3m de l'ecran. Les blancs retrouvent tout leur éclat.

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Message » 16 Mar 2011 12:53

david555 a écrit:
superduke a écrit:Mais alors , il faut voir aussi que le vw90 n'est pas du tout dans la même gamme de prix que le x3 , c'est presque le double (80% de +) :roll:


C'est clair! Sans compter que j'estime le x3 comme étant supérieur au x7 (ce n'est que mon avis) de part sa plus grande pêche.


Donc on en revient à ce que je disais et pourquois tu ne sais plus quoi prendre .......parcequ' il n'y à pas mieux à ce prix et 3D en prime :wink:

Maintenant , je sais que c'est hors sujet , mais hors polémique et simplement par curiosité , j'aimerais bien connaitre quelle marque en france à vendu le plus de projo depuis 4 mois dans la gamme + de 2500 à 7000€ ppi.
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Message » 16 Mar 2011 13:12

pour comparer le X3 au sony et en tenant compte du tarif alors je conseille de rajouter ceci au X3 :wink: la le combat sera plus loyales :mdr: et au meme prix. http://www.hdland.fr/scaleurs/443-lumag ... xs-3d.html

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Message » 16 Mar 2011 13:46

superduke a écrit:
david555 a écrit:
superduke a écrit:Mais alors , il faut voir aussi que le vw90 n'est pas du tout dans la même gamme de prix que le x3 , c'est presque le double (80% de +) :roll:


C'est clair! Sans compter que j'estime le x3 comme étant supérieur au x7 (ce n'est que mon avis) de part sa plus grande pêche.


Donc on en revient à ce que je disais et pourquois tu ne sais plus quoi prendre .......parcequ' il n'y à pas mieux à ce prix et 3D en prime :wink:

Maintenant , je sais que c'est hors sujet , mais hors polémique et simplement par curiosité , j'aimerais bien connaitre quelle marque en france à vendu le plus de projo depuis 4 mois dans la gamme + de 2500 à 7000€ ppi.


Nous somme bien d'accord! Reste que le fait de vendre le plus, n'est pas signe de qualité. L'image en 2D des derniers jvc ne me convient pas, en 3D par contre je pense qu'a ce jour c'est le meilleur.
J'espère juste une bonne surprise du côté de mitsu.
Sinon ce n'est pas qu'il n'y a pas mieux, Il y a, mais plus cher et/ou avec de gros compromis (double contour du 9000 a surveiller).

Sinon lire que les jvc sont largués, j'aimerai bien savoir sur quels critères Alcatol?
Au jour d'aujourd'hui le mitsu 9000 que tu a encensé dans ton cr est derrière (pour moi et en comparaison a/b) en:
- piqué 2D
- fluidité 2D (sans artifice, simplement catastrophique).
- contraste
- lum 3D
- traitement vidéo 2D (double contour toujours).
- convergences limites.

Je ne sais pas si tu a pu voir le x3?

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Message » 16 Mar 2011 13:51

STAR WARS a écrit:pour comparer le X3 au sony et en tenant compte du tarif alors je conseille de rajouter ceci au X3 :wink: la le combat sera plus loyales :mdr: et au meme prix. http://www.hdland.fr/scaleurs/443-lumag ... xs-3d.html


Sauf que le lumagen ne t'apportera pas cette dynamique d'image dans les scènes lumineuses.
Il t'apportera un traitement vidéo de haute voltige, un cms complet etc etc.

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Message » 16 Mar 2011 14:34

david555 a écrit:
STAR WARS a écrit:pour comparer le X3 au sony et en tenant compte du tarif alors je conseille de rajouter ceci au X3 :wink: la le combat sera plus loyales :mdr: et au meme prix. http://www.hdland.fr/scaleurs/443-lumag ... xs-3d.html


Sauf que le lumagen ne t'apportera pas cette dynamique d'image dans les scènes lumineuses.
Il t'apportera un traitement vidéo de haute voltige, un cms complet etc etc.

oui exact mais pour la fluidité je pense qu'il n'y a pas mieux :lol: et pour le reste aussi.

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Message » 16 Mar 2011 14:35

Je vais essayer de compléter prochainement mon cr en voyant tourner le HW 20, dans le meilleur des mondes cette semaine encore.

J'ai bien l'intention de l'acheter s'il correspond autant au 90 que beaucoup le disent, sauf motion flow, 3 D et contraste. C'est là forcément quelque chose de subjectif, beaucoup de spectateurs ne pourraient accepter par exemple une baisse de niveau du noir.

A titre purement personnel, je suis prêt à renoncer pour partie au contraste très bon du JVC 350 pour récupérer cette impression d'ébouissement du Sony, cette fabuleuse intensité lumineuse, sans évoquer à nouveau sa justesse des couleurs, la finesse de sa définition, sa profondeur de champ, bref la présence générale exemplaire de l'image.

On parlait trop de noir jusque là, et on en a oublié les blancs, ce qui est tout à fait paradoxal quelque part. En effet le cinéma est un art de la lumière, non de l'obscurité, et ce qui émeut est l'apparition d'un halo lumineux naissant au coeur d'une pénombre. Pour retranscrire cet effet le X3 est aux fraises (les blancs sont éteints, tout simplement). C'est comme de dire que la musique est l'art du silence parce qu'on est soufflé par une pause brutale après un fortissimo. Enfin, c'est là un débat esthétique qui excède le cadre de ce cr :mdr:

Et toutes ces qualités le 20 est censé les avoir comme le 90. Après il est moins bien fini car il n'a pas la motorisation par exemple et je suis d'accord pour dire que c'est un confort appréciable. Quant au défocus, c'est un problème que beaucoup de modèles ne connaitraient pas, je ne panique donc pas à l'avance pour me créer de faux problèmes.

J'ai eu du mal à rallumer mon 350 après avoir vu le sony 90, et j'ai trouvé tout ce que j'ai vu bien sombre.

Je vais sans doute revoir mon JVC en magasin pour le comparer directement au Sony 20. Mais je doute que le X3 soit aussi navrant en matière de lumière, de couleurs (ces rouges violacés hideux des sièges de 2001 l'odyssée de l'espace, je n'en reviens pas) et de profondeur de champ alors que le 350 ne le serait pas. Car quand j'ai découvert le X3 avant que je connaisse Sony, j'avais trouvé que mon 350 était bel et bien en retrait.

Si le "petit" Sony, confirme les bonnes impressions du "grand", je repars avec.
Sir David Willcocks
 
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Message » 16 Mar 2011 17:28

Si tu veux une demo en salle dédiée du hw20 tu es le bienvenue :wink:
Coxwell
 
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Message » 17 Mar 2011 10:07

Coxwell a écrit:Si tu veux une demo en salle dédiée du hw20 tu es le bienvenue :wink:


Merci :) (mais je suis en Alsace)

J'ai regardé mon 350 hier à côté du Sony juste histoire de voir la luminosité: même en lampe haute rien n'y fait par rapport au 90 de Sony, je m'en suis débarassé illico, JVC complètement obsolète, ADIOS!
Sir David Willcocks
 
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Message » 17 Mar 2011 12:47

combien d'heures ta lampe par rapport au Sony?
pnauts
 
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Message » 17 Mar 2011 14:40

pnauts a écrit:combien d'heures ta lampe par rapport au Sony?


beaucoup :lol:

Cela dit, le X3 lui n'en a pas beaucoup des heures, et est parfaitement ridicule (pour être gentil) par comparaison au Sony, alors je ne vais pas me rassurer en me disant que c'est ma lampe du 350 qui est morte; c'est clairement la même conception en termes de luminosité, JVC n'a pas évolué sur sa gamme ces dernières années et est à présent complètement largué.

Ils trouveront certainement la parade d'ici l'année prochaine, mais je ne peux pas me passer de projo sur une année, j'ai des films à voir et des bouquins à écrire. Le 350 a l'excuse de l'ancienneté, la technologie évolue forcément, le X3 n'a aucune excuse, c'est un modèle de dernière génération paresseux qui est basé sur des chiffres un peu plus impressionnants que ceux de ses prédécesseurs et qui se fait massacrer par un concurrent qui a bossé de son côté pour rattraper son retard. Les scènes de plein jour qui ont l'air d'être tournées en début de soirée, très peu pour moi, je préfère encore acheter une télé plutôt que de continuer la vidéoprojection.

Sony 20 commandé pour ma part, je fais confiance au compte rendu de Coxwell, c'est clairement la même machine que le 90 avec un contraste un peu en dessous (pas grave), pas le motion flow (importance 0 pour moi) et sans la 3D (sans commentaire).
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Message » 17 Mar 2011 14:55

moi j'ai vu tourner le hw20 et le 90
et j'ai pas eu la sensation d'avoir le même projo
j'ai trouvé le 90 largement au dessus en tout
après c'était chez le serpent donc c peut être pas le meilleur endroit pour comparer
je vais essayer de le revoir dans un autre environnement
sebacool92
 
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Message » 17 Mar 2011 15:27

Si c'est le cas tant pis pour ma trogne, je n'ai pas le blé pour prendre le 90 :lol:
Sir David Willcocks
 
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Message » 17 Mar 2011 17:47

Sir David Willcocks a écrit:
pnauts a écrit:combien d'heures ta lampe par rapport au Sony?


beaucoup :lol:

Cela dit, le X3 lui n'en a pas beaucoup des heures, et est parfaitement ridicule (pour être gentil) par comparaison au Sony, alors je ne vais pas me rassurer en me disant que c'est ma lampe du 350 qui est morte; c'est clairement la même conception en termes de luminosité, JVC n'a pas évolué sur sa gamme ces dernières années et est à présent complètement largué.

Ils trouveront certainement la parade d'ici l'année prochaine, mais je ne peux pas me passer de projo sur une année, j'ai des films à voir et des bouquins à écrire. Le 350 a l'excuse de l'ancienneté, la technologie évolue forcément, le X3 n'a aucune excuse, c'est un modèle de dernière génération paresseux qui est basé sur des chiffres un peu plus impressionnants que ceux de ses prédécesseurs et qui se fait massacrer par un concurrent qui a bossé de son côté pour rattraper son retard. Les scènes de plein jour qui ont l'air d'être tournées en début de soirée, très peu pour moi, je préfère encore acheter une télé plutôt que de continuer la vidéoprojection.





Sony 20 commandé pour ma part, je fais confiance au compte rendu de Coxwell, c'est clairement la même machine que le 90 avec un contraste un peu en dessous (pas grave), pas le motion flow (importance 0 pour moi) et sans la 3D (sans commentaire).


Mais attention il y a un bug sur le jvc le mode super blanc et inversé avec le mode normal qui dans ce mode effectivement..... Mais une fois corrigé l'image a une peche :o alors attention a ce réglage super important :wink:

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