Premiers essais de projecteur : pas de DLP pour moi :/

[aldo]

Toute façon faut pas ce troué le derrière, chacune des technologies on leur propre avantage et leur propre défaut, chacun fait ce qu'il veut avec ces cheveux après
Aldo

[Southstar]

ben moi je passe direct de trois tri lcd successif a un z 12 K LA SEMAINE PROCHAINE et j avoue flipper un peu ............ds l attente de savoir si je vais m habituer a la bete ?..............

je vous ferrais un petit cr ................en comparant avec mon hs 20 .

A+

[allucinéma]

Toute façon faut pas ce troué le derrière, chacune des technologies on leut propre avantage et leur propre defaut, chacun fait ce qu'il veut avec ces cheveux aprés
Aldo

Tu dis ça parce que je perds mes cheveux?

[Phil95 - DOMELECQ]

+1

je fais partis des clients qui on eu le droit a une démo longue durée chez Gilles et ceci avec ma femme. La premiere chose dont gilles m'a parlé c'est des AEC et de la gene qu'ils pouvaient occasionnés, par chance je n'y suis pas sensible et mon épouse non plus

[marcop]

Marcop: ce que dit Gilles est fort logique et sensé, tu ne trouves pas?

Non, je ne trouve pas que ça soit trés logique et sensé. Depuis quand c'est logique de payer autant et de devoir s'"adapter" aux désagrément du produit pour lequel on a tant investi?

Mais tu lis en diagonale ma parole ??? Je n'ai pas dit qu'il fallait s'adapter, mais qu'il ne fallait pas s'arrêter à UNE démo pour bannir une technologie...

Je ne m'adresse pas uniquement à toi... C'est bien toi qui a parlé de ne pas s'arrêter à une démo mais, tu sais, la terre a tourné depuis.
Si toi aussi tu lisais sans te sentir visé à chaque mot, tu comprendrais que je généralisais à ce moment là. Tu n'es pas le seul à vendre du DLP et ce n'est pas toi l'inventeur du DLP à ce que je sache?

Essayes en associant les mots entre eux jusqu'à ce que cela fasse une phrase, puis tu la relis plusieurs fois jusqu'à bien en saisir le contenu...

N'étant pas dans ta tête, je ferais toujours une interprétation de ce que tu dis et c'est pareil pour tout le monde surtout par écrit dans un forum donc tu peux m'épargner tes petites phrases dédaigneuses? Je ne trouve pas que tu sois trés compréhensif concernant mes écrits que tu prends vraiment au pied de la lettre, sans aucune extrapolation mais je ne joue pas le petit jeu du neuneu avec toi pour autant...

Ce n'est pas un comportement logique selon moi. Par contre, il le devient quand les constructeurs et les commerçants incitent les clients à le faire. Quand le tri-DLP se démocratisera, je suis certain que les problèmes du mono-DLP seront vus différemment

on verra bien en temps voulu, mais pour le moment tu fais un procès sur une intuition...

Dans ces cas là, si le consommateur ne fait pas des suppositions et ne fait pas attention aux éléments négatifs, ce n'est pas le vendeur qui viendra lui ouvrir les yeux

Sebpon a essayé un sharp xv 90 qui lui a donné mal à la tête et il a vu des AECs. Donc au départ, cette technologie lui pose problème

Bah non, ce serait plutot : "donc ce PROJO lui cause des problèmes", pas obligatoirement la technologie...Cette dernière lui en cause peut-être, mais ce n'est pas possible d'en être sur si il n'a vu qu'un projo...Tu comprends ce que je veux dire???

En ce moment, tu es en train de dire que ce n'est pas la technologie mono-DLP qui provoque ses maux de tête mais le projo ou d'autres facteurs

On lui dit de ne pas s'arrêter à une seule démo, ce qui n'est pas faux, mais il faut aussi lui dire que ces phénomènes sont inhérents à cette technologie et que les autres démos seront une recherche d'une moindre gène avant celle d'une meilleur image ou autre

Bah non encore une fois, cette gêne n'est pas inhérente à cette technologie, elle est propre à chacun et personne ne possède la même sensibilité justement... Cette gêne est fluctuante en fonction de diverses critères qui feront qu'elle est générée par certains projo pour lui et pas par d'autres...et j'ai bien dis pour lui, car pour d'autres personnes ça peut être tout le contraire justement...

Donc maintenant, on est sûr de rien alors? Pourtant tu parlais de trés peu de cas parmis les personnes venues visionner chez toi? Tu admets donc que ça ne prouve rien du tout?

Personne ne te demande de dire oui-da, mais pas non plus de taxé de partit-pris pour les mêmes motifs... ... Il y a encore moins d'un an j'étais forumeur non-pro et je tenais le même discours...

Oui mais maintenant tu es vendeur. Si ça te pose un problème que je pense que tu as certains intérêts en tant que vendeur, je ne peux rien pour toi.

Je note simplement que dans ses posts, il a jusqu'à présent minimisé les problèmes physiques que certaines personnes disent ressentir.
Il parle aussi d'effet psychologique amenant les personnes à voir des AECs mais ne tiens pas compte de ces mêmes phénomènes psychologiques dans les "expériences" qu'il relate.
Quand il parle des tritubistes ayant vu des AECs sur des LCDs, tout le monde rit et ça devrait définitivement renvoyer tous ceux qui en voient dans la catégorie des affabulateurs.

Relis encore une fois, je dis que j'en vois moi-même des AEC!!!
Je précise juste, sans amoindrir la gêne générée pour ceux qui y sont sensible à ce point, que certains affabulent et cela rend complexe l'établissement de statistiques...C'est dur de répéter sans être entendu, et pire d'être déformé dans ses propos !

Je suis désolé mais à aucun moment tu n'as fait comprendre que les "affabulateurs" rendaient complexes les statistiques. Tu as même voulu faire parler tes propres statistiques en ta faveur quand tu parlais des gens venant faire des démos chez toi dont aucun n'a senti de gène
Quand tu as sorti ta bande d'affabulateurs tritubistes, c'était bien pour insister sur l'effet psychologique dans la perception des AECs.
C'est bien beau de crier au loup mais il ne faut pas éxagérer non plus

Si tel est le cas, autant le faire en toute objectivité alors, et pas sur des AEC qu'ils auraient vu et qui ne pouvaient pas éxistés...Je parle de cette expérience, einh, tu as compris que je ne dis pas que les AEC n'éxiste pas...Je te rappelle que j'en vois des AEC...Juste pour être sur d'être compris...

Désolé mais là, je n'ai rien compris. L'objectivité, c'est justement ce que je réclame et c'est bien toi qui a utilisé des exemples pas trés objectifs. Ne renversons pas les roles.

Personnellement, cette histoire ne me fait ni chaud ni froid de même que l'abscence d'effets physiques sur ses clients. Je l'imagine mal faire une démonstration d'1h30 à chaque client.

Bah voilà, tu ne pouvais pas savoir que je fais des démos dépassant même souvent les 1h30...Encore un jugement établis sans savoir

Toi aussi, lis bien ce que j'écris. J'ai mis : à CHAQUE client...Si tu fais donc une démo d'1h30 à chacun de tes clients sans exception, mea culpa. Sinon, je pense que tu es tombé dans le travers dont tu te plains tellement: la déformation des écrits...

Comment à ce moment là extrapoler et faire une généralité de ces démos qui ne corresponderont quasiment jamais aux conditions de visionage des clients?

En faisant des démos dans les même conditions, mais comme tu viens juste d'apprendre que c'est ce que je fais, tu pouvais pas t'y attendre

Là aussi, tu simplifies intentionnellement ce que j'écris. Ta salle de projection correspond au salon ou à la salle dédiée de tous tes clients?
Je te tire mon chapeau.

Non non, tu ne me portes pas préjudice, c'est juste que j'ai l'impression de me répéter et que tu ne lis pas la même chose que ce qui sort de mon clavier

Pour ma part, je m'arrête là parce que c'est malheureusement en train de tourner en réglement de compte entre nous 2 plutôt qu'en débat. En plus, ça n'intéresse même plus sebpon qui était le principal intéressé
Je n'aurai pas de mot de fin, Aldo ayant déjà tout dit de façon trés poétique

[chicken run]

Les AEC par ci les AEC par là....
Ou le énième post sur un sujet de newbie...
Ne le prends pas mal laisse moi t'expliquer.
Hé oui, cela fait bientôt quelques années que le DLP a fait son apparition et quelques années également que je suis son développement
Or qu'ai je constaté au fil du temps ? une adaptation a ce phénomène génant voire rédhibitoire au début.

Le premier DLP que j'ai vu tourner était un X1 et m'a filé un mal de tronche horrible.
C'était il y a un an et demi lorsqu'il est sorti et un pote a moi avait jeté son dévolu dessus.
Or chez lui c'était DVD tous les samedi soir, on se réunissait entre potes et on se faisait un film
Autant te dire que les premières fois ont été douloureuses !!!

Pour autant j'ai persisté, persévéré et j'ai fini par m'y habituer, pour ne finalement presque plus les voir... sur un X1 c'est le comble quand même !!!???!!
J'étais encore chez mon ami il y a deux semaines et sur Titan AE que dalle, bonne scéance même si son 3802 associé a ses cabasses sloop M5 n'arrive même pas à la hauteur de mon ensemble ( autosatisfaction gratuite et complètement déplacée inside )
J'ai pas poussé le vice jusqu'a mettres les sous titres, je suis pas maso quand même, j'y vais par étapes

Alors ne t'arrêtes pas à une première impression certes décourageante, tu dois bien avoir dans ton entourage un revendeur sérieux qui saura te proposer une vraie démo.
C'est vrai que chez Allucinéma pour ca on est bien reçu petite pub au passage.

Avant je ne voulais pas entendre parler du DLP, le X1 m'en avait dégouté, seulement je débutais dans le HC et je n'y connaissais pas grand chose a part deux trois démos rapide
désormais c'est décidé mon premier projo sera un DLP !!!

En ce qui me concerne, je ne ressens plus du tout ce genre de chose sur un nec-ht1100 ( alors que j'avais écarté les DLP à cause de plusieurs démos qui finissaient en douleurs occulaires et envie de vomir )

CQFD !

[psyenergy]

CQFD, c'est clair

Si vous pouvez avoir des démos LONGUES dans un environnement qui ressemble à un "chez soi" sur les des DLP's, allez-y, cela vaut le coup de pouvoir évaluer la technologie DLP bien calé sur un fauteuil pendant longtemps ( et puis de faire varier les contrastes, la lumière ambiante, les luminosités du vp etc .. )

Sinon , autant choper une valeur "sure" ( style DLP non connu des forums pour être une avalanche de problèmes aec etc ... ) dans une fnac, direction la maison, tests en toute subjectivité et si cela ne va pas, direction remboursement, chez eux c'est contractuel, point .
( je ne vais pas non plus inciter à se servir de cette enseigne pour faire des démos chez-vous mais bon .. De toutes façon, par chez moi ils ne font pas de démos ... )

Après direction case départ et ré-évaluation du problème vers d'autres cieux ...

En ce qui concerne mon expérience, j'en ai tellement ch** avec mon Z2 ( Que je plébicitait comme reposant, anti AEC etc ... ) et ses défauts d'usine ( pixels mal alignés, pixels morts etc ) sans parler de colorimétrie bof, qu'un dénouement avec le revendeur sous forme d'avoir m'a fait partir de dépit vers la techno DLP .

J'ai pris le risque d'en prendre un en me disant tant-pis, si c'est vraimment insuportable, et bien retour rapide boutique et re-LCD .

Finalement, j'en suis super content !

Je trouve dommage d'écarter cette techno sans l'avoir testée en conditions, chez soi ; la techno dlp procure certes quelques artefacts, mais avoir une colorimétrie "'au carré" pas le moindre spectre de convergences foireuses et un risque moins élevé de pixels morts ( ici de miroirs bloqués ) c'est un avantage indéniable, en tout cas pour moi qui ai testé "à l'insu de mon plein gré" comme dirait l'autre, les joies des problèmes de la techno tri-lcd et cette formidable impression que les SAV essaient à tout prix de vous forcer à vous accomoder de votre ( "pas de bol ce carton là était piégé ..." ) à l'usure ....

Si un gentil vendeur près de chez vous vous fait de lonnngues démos ou propose un pret, cela vaut le coup.

Sinon, nos chères enseignes de supermarchés ont des conditions contractuelles dont on eut profiter ( en tout bien tout honneur )

Après .... Chacun pense ce qu'il veut, je tenais simplement à faire part de mon expérience tout à fait différente entre les démos et mon "chez moi", est-ce que le fait d'avoir visé un "moyen-haut de gamme" et d'avoir vu des techno un peu + anciennes change les données du problème ( vitesse de la roue etc ?? ) ???

Bof, je ne suis pas sur... J'utilise mon HT1100 pratiquement avec les règlages en sortie de carton, j'imagine qu'en poussant la luminosité au maximum et le contraste idem, cela pourrait m'être inconfortables ( mais pas qu'à moi ) ceci-dit, je n'ai pas réduit luminosités et autres pour pallier à un incomfort, le VP tourne en règlage "cinema" ou "vidéo"/"jeux vidéo" d'usine en fonction du truc que je projette....

Je n'ai même pas un petit mal au coeur sur les jeux PC en 3D alors

Comme le dit la maxime " on est jamais mieux servit que par soit même "

So... Test and See ! ( at home )

My 2 €cents

Pierre

[allucinéma]

Marcop: ce que dit Gilles est fort logique et sensé, tu ne trouves pas?

Non, je ne trouve pas que ça soit trés logique et sensé. Depuis quand c'est logique de payer autant et de devoir s'"adapter" aux désagrément du produit pour lequel on a tant investi?

Mais tu lis en diagonale ma parole ??? Je n'ai pas dit qu'il fallait s'adapter, mais qu'il ne fallait pas s'arrêter à UNE démo pour bannir une technologie...

Je ne m'adresse pas uniquement à toi... C'est bien toi qui a parlé de ne pas s'arrêter à une démo mais, tu sais, la terre a tourné depuis.
Si toi aussi tu lisais sans te sentir visé à chaque mot, tu comprendrais que je généralisais à ce moment là. Tu n'es pas le seul à vendre du DLP et ce n'est pas toi l'inventeur du DLP à ce que je sache?

Pourtant, à la question de David sur la logique de ce que JE disais, tu as répondu que non... Dans ce cas il était logique que je prennes ta réponse pour moi...

[allucinéma]

Je suis désolé mais à aucun moment tu n'as fait comprendre que les "affabulateurs" rendaient complexes les statistiques. Tu as même voulu faire parler tes propres statistiques en ta faveur quand tu parlais des gens venant faire des démos chez toi dont aucun n'a senti de gène
Quand tu as sorti ta bande d'affabulateurs tritubistes, c'était bien pour insister sur l'effet psychologique dans la perception des AECs.
C'est bien beau de crier au loup mais il ne faut pas éxagérer non plus

Pour la communication des fabricants, je dois dire que cela risque d'être compliqué : j'ai fait le test en cachant la techno du projo à des personnes "intégristes des AEC", sur 5 personnes testées, 3 voient des AEC sur un Tri-LCD... ...J'ai un peu triché puisque je l'ai fait sur un TW200 qui est très lumineux et plutot contrasté, donc ils ont tous cru à un DLP, donc ils voyaient des AEC...
Alors communiquer sur quelque chose dont certains souffrent réellement, mais que d'autres simulent, ça va pas être simple cette histoire !

tu lis donc bien en diagonale

[aldo]

Bon Giles et Marcop laissé tombé sinon je sort le pistolet
Sans rire c'est le truc à n'en plus finir
Si personne ne veut cédé il faudrait minimum une personne plus intelligente que l'autre pour clôture ce dérapage
Merci à vous
Aldo

[allucinéma]

Toi aussi, lis bien ce que j'écris. J'ai mis : à CHAQUE client...Si tu fais donc une démo d'1h30 à chacun de tes clients sans exception, mea culpa. Sinon, je pense que tu es tombé dans le travers dont tu te plains tellement: la déformation des écrits...

Et bien tu peux faire ton Mea maxima culpa, car les seules fois où mes démos n'excède pas une durée nécessaire et suffisante à déceler les travers d'une technologie sont celles où mes clients ne disposent pas de temps...Et dans ces cas là, je propose même de se regarder un film complet pour valider... Mon boulot c'est l'accès au plaisir, pas à la galère

[allucinéma]

Bon Giles et Marcop laissé tombé sinon je sort le pistolet
Sans rire c'est le truc à n'en plus finir
Si personne ne veut cédé il faudrait minimum une personne plus intelligente que l'autre pour clôture ce dérapage
Merci à vous
Aldo

De mon côté, sujet clos...

[aldo]

Bon Giles et Marcop laissé tombé sinon je sort le pistolet
Sans rire c'est le truc à n'en plus finir
Si personne ne veut cédé il faudrait minimum une personne plus intelligente que l'autre pour clôture ce dérapage
Merci à vous
Aldo

De mon côté, sujet clos...

bien vue giles
allez marcop un petit effort
Aldo

[francky.rds]

Bien vu Monsieur le MODO
Ca devenait un peu relou

[jlda]

NON NON ENCORE ENCORE !!:lol:
vive la pôlemique!!!

@+J.Louis qui aime la paix et la tranquilite

ps/ it's a joke !!