Le topic des athlètes français qui brillent...

[HOLLIGER]

Et il y a évidemment la dimension mentale qui va bien au-delà de l'intensité de l'entrainement.

[Joich]

Vous avez vraiment une vision ultra simpliste Si t'as la graine, que t'es dans une discipline mineure et que t'as le mental, c'est même pas la peine de t'entraîner. C'est vous les champions

[SYLEX]

Joich, j'ai peur que face au nombre de relayeurs que nous sommes face à toi, ton entrainement à simplifier le propos de l'adversaire à outrance ne suffise pas à te porter vers la victoire, sauf dans ton esprit.

[FGO]

Hélas, la conclusion est est ce qu'il y a de plus réfutable. Le dopage existe dans le sport amateur comme dans le sport pro, et ne dépend ni des sponsors ni de la pression ni des enjeux financiers...

Pour quelle raison le dopage existe en amateur d'après toi ?

[FGO]

Joich, j'ai peur que face au nombre de relayeurs que nous sommes face à toi, ton entrainement à simplifier le propos de l'adversaire à outrance ne suffise pas à te porter vers la victoire, sauf dans ton esprit.

Sauf que vous avez globalement raison tout les deux

Statistiquelment Sylex tu as raison moins il y de licencié moins il pourrait y avoir de concurence et de niveau.
Cela reste statisqtique car dans la pratique c''est souvant le contraire
Dans ces disciplines peut devellopées on a tres souvant à faire à des hyper spécialistes et le niveau est bien plus exigeant que dans d'autres sport possédant beaucoup plus de licenciés.
Le cas du saut a ski, de la vitesse sur glace, de l'hyper trail etc etc face a du foot par exemple.
Le niveau moyen physique et technique pour percer dans le foot est beaucoup moins élevé que dans les sports que je viens de citer en exemple et il y en a plein d'autres exemples de ce type

[Joich]

Hélas, la conclusion est est ce qu'il y a de plus réfutable. Le dopage existe dans le sport amateur comme dans le sport pro, et ne dépend ni des sponsors ni de la pression ni des enjeux financiers...

Pour quelle raison le dopage existe en amateur d'après toi ?

Et d'après toi?

Chaque dopage est différent, chaque sportif dopé a ses motivations. Carrière en berne, enjeux financiers, nature humaine, jalousie, performances pas à la hauteur des attentes, facilité, possibilité de le faire, etc. Sans compter qu'entre l'EPO, les anabolisants, ou la cocaïne des débuts du tour de France, il y a un sacré panel...

[Joich]

Joich, j'ai peur que face au nombre de relayeurs que nous sommes face à toi, ton entrainement à simplifier le propos de l'adversaire à outrance ne suffise pas à te porter vers la victoire, sauf dans ton esprit.

Sauf que vous avez globalement raison tout les deux

Statistiquelment Sylex tu as raison moins il y de licencié moins il pourrait y avoir de concurence et de niveau.
Cela reste statisqtique car dans la pratique c''est souvant le contraire
Dans ces disciplines peut devellopées on a tres souvant à faire à des hyper spécialistes et le niveau est bien plus exigeant que dans d'autres sport possédant beaucoup plus de licenciés.
Le cas du saut a ski, de la vitesse sur glace, de l'hyper trail etc etc face a du foot par exemple.
Le niveau moyen physique et technique pour percer dans le foot est beaucoup moins élevé que dans les sports que je viens de citer en exemple et il y en a plein d'autres exemples de ce type

Voilà qui résume assez bien mon propos

[Joich]

Joich, j'ai peur que face au nombre de relayeurs que nous sommes face à toi, ton entrainement à simplifier le propos de l'adversaire à outrance ne suffise pas à te porter vers la victoire, sauf dans ton esprit.

Wééé, tout dans le mental

PS: j'y pense... 30 heures par semaine... Haltérophilie?

[FGO]

d'apres mon expérience helas vécu de tres près :

A la base en amateur comme en pro c'est bien pour gagner voir pour passer pro (Gloire & argent) quand tu es un jeune amateur.
Apres l'industrialisation du dopage fait que certains se doppent aussi désormais pour suivre mais ce n'est qu'une conséquence de ce qui se pratique dans leur sport et non pas une volonté délibérée à la base.

Sondage d'il y a au moins une vingtaine d'année au JO : 80% des athlètes ont répondus qu'ils seraient pres à mourir dans les années qui suivent s'ils sont champion olympique ...

[SYLEX]

Joich, j'ai peur que face au nombre de relayeurs que nous sommes face à toi, ton entrainement à simplifier le propos de l'adversaire à outrance ne suffise pas à te porter vers la victoire, sauf dans ton esprit.

Wééé, tout dans le mental

PS: j'y pense... 30 heures par semaine... Haltérophilie?

Tu as retrouvé certains de mes posts ? Haltérophilie, c'était le sport de mon père et de mon oncle. Pour moi, c'était cyclisme qui me prenait le plus de temps bien que je n'ai jamais pratiqué en compétition + judo + tennis de table + athlétisme + natation + tout ce que j'ai pu essayer.

[SYLEX]

Sauf que vous avez globalement raison tout les deux

Sans doute deux approches différentes.

Statistiquelment Sylex tu as raison moins il y de licencié moins il pourrait y avoir de concurence et de niveau.
Cela reste statisqtique car dans la pratique c''est souvant le contraire

Je ne le pense pas. Je ne l'ai pas constaté personnellement. Mais bon...

Le niveau moyen physique et technique pour percer dans le foot est beaucoup moins élevé que dans les sports que je viens de citer en exemple et il y en a plein d'autres exemples de ce type

C'est ce qui plait à beaucoup dans le foot : il n'y a pas besoin d'avoir un physique hors norme pour y percer. Je n'ai même pas l'impression qu'ils bossent comme des fous aux entrainements. Mais, malgré tout ce qui me déplait dans le sport pro, je ne pense pas qu'on paie des mecs aussi cher sans qu'ils n'aient aucun talent.

Personnellement, ce talent au foot, je l'aurais appelé de la technique. Du moins la capacité à mettre en pratique une certaine technique : le bon geste technique, au bon moment, au bon endroit. "La Vista" disent certains, je crois.

[Joich]

Wééé, tout dans le mental

PS: j'y pense... 30 heures par semaine... Haltérophilie?

Tu as retrouvé certains de mes posts ? Haltérophilie, c'était le sport de mon père et de mon oncle. Pour moi, c'était cyclisme qui me prenait le plus de temps bien que je n'ai jamais pratiqué en compétition + judo + tennis de table + athlétisme + natation + tout ce que j'ai pu essayer.

Je me souviens qu'on en avait parlé sur le topic du dopage. Il y a un sacré bout de temps

D'ailleurs, quand on a ce niveau de pratique, sans rien prendre, on comprend vite que les performances des pros ne dépendent plus que de la génétique et du travail... Enfin, je ne sais pas ce que tu en penses, mais bon, moi c'était la conclusion à laquelle j'étais arrivé (même si en ce qui me concerne la génétique ne semblait pas vouloir faire de moi un champion ).

[Joich]

Sauf que vous avez globalement raison tout les deux

Sans doute deux approches différentes.

Statistiquelment Sylex tu as raison moins il y de licencié moins il pourrait y avoir de concurence et de niveau.
Cela reste statisqtique car dans la pratique c''est souvant le contraire

Je ne le pense pas. Je ne l'ai pas constaté personnellement. Mais bon...

Le niveau moyen physique et technique pour percer dans le foot est beaucoup moins élevé que dans les sports que je viens de citer en exemple et il y en a plein d'autres exemples de ce type

C'est ce qui plait à beaucoup dans le foot : il n'y a pas besoin d'avoir un physique hors norme pour y percer. Je n'ai même pas l'impression qu'ils bossent comme des fous aux entrainements. Mais, malgré tout ce qui me déplait dans le sport pro, je ne pense pas qu'on paie des mecs aussi cher sans qu'ils n'aient aucun talent.

Personnellement, ce talent au foot, je l'aurais appelé de la technique. Du moins la capacité à mettre en pratique une certaine technique : le bon geste technique, au bon moment, au bon endroit. "La Vista" disent certains, je crois.

Oui et non. J'ai connu un gars qui avait été pris en centre de formation à Monaco ou Nice, je ne sais plus. Très technique, très talentueux. En centre, il s'est fait brisé physiquement. Les mecs n'ont pas l'air, y compris parce que les qualités athlétiques d'un footballer ne sont pas aussi démonstratives que celles d'un lutteur ou d'un kickboxer, mais il y a un sacré physique quand-même.

[FGO]

Sylex pour le foot le physique est bien important mais seuls quelques un l'ont bien compris notament Ronaldo et messi pour ne citer que les plus grands
Ronaldo est un trés gros travailleur niveau gainage et physique, les entrainements récent de la Juves par exemple sont devenus beaucoup plus pointus en intensité et au niveau de la proprioception.
Le foot change, pas trop (pas assez) en france, mais à l'etranger le physique prend de plus en plus une part importante.
Coté technique oui c'est important, certains on du talent un touché de balle, mais bon pas tous
Un matuidi construit sa carriere sur un gros physique avec l'aide d'excellent préparateur francais à la base, les meme que Pogba en passant

[FGO]

Grosse nouvelle coté biathlon Stépahne Bouthiaux l'entraineur des francais prend sa retraite avec un palmares monstrueux