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Recâbler son HD 800 (et tous les autres ...)

Message » 02 Fév 2010 18:51

Heureux pocesseur d'un HD 800 j'ai gouté au bénéfice d'un recâblage de bonne qualité sur HD650 et K701 avec le Stefan Audio Equinox.
Désormais la question d'un recâblage est pour moi une évidence.

On va parler un peu technique alors de grâce pas de polémiques sur les matériaux ou les prix mais des échanges contructifs SVP.

Je ne crois pas qu'il existe d'offre commerciale en Europe pour câble de remplacement mais j'ai pu en rescencer quelques une outre-atlantique (en version 10ft/3m et raccordement jack) :
- Cardas : 250 $ http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=15&pagestring=Headphone&product_id=43
- A Pure Sound V3 : 260$ http://apuresound.com/images/cables/v3/hd800/index.html#
- Moon Audio "Silver Dragon" : 300 $ http://www.moon-audio.com/Moon_Audio_Headphone_Cable.htm
- Warren Audio : 420 $
http://www.warren-audio.com/index.php?main_page=product_info&cPath=2_9&products_id=54&zenid=49488fc53be78e63dfc0cd0ffa04c9dc
- ALO : 605 $ http://www.aloaudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=1_22_23&products_id=52
- Lawtone Audio "Adrenaline" (fabrication similaire à ALO) 699 $ http://www.lawtonaudio.com/page26.html
- Stefan Audio "E-serie" (ancien Equinox) 529 $ http://stefanaudioart.com/ReplacementCableForSennheiserHD800headphones_SE_Noir.html
- Stefan Audio "Endorphin" 689 $ http://stefanaudioart.com/Endorphin%20Sennhesier%20HD800%20SE%20Connector%20Version.html
- Locus Design "Hyperion" 899 $ http://locus-design.com/headphone_cable.html
- Double helix "Complement" Cuivre 900 $ http://www.doublehelixcables.com/complement.html
- Double helix "Complement" Argent 1150 $ http://www.doublehelixcables.com/complement.html
- Stefan Audio "Voice" 1400 $ http://stefanaudioart.com/Voice%20HD800%20headphones%20Single%20Ended.html
- Locus Design "Oracle" 1499 $ http://locus-design.com/headphone_cable.html

Je vous livre mon avis et une synthèse de ce que j'ai pu lire depuis plusieures années notamment sur Head-Fi :
- Le Cardas n'a pas réellement bonne presse et je ne pense pas à la vue de la déja bonne qualité du câble du HD800 qu'il soit justifé de faire cet achat.
- Le Silver Dragon est basé sur un cuivre OFC plaqué argent pour limiter l'oxydation superficielle du cuivre. Il est donné comme ayant un tempérament légèrement remontant, a écarter car le gain en définition et extension serait nul et en plus on risque de déséquilibrer le HD 800
- Warren Audio : pas beaucoup de détail tout est dis dans la pésentation c'est le meilleur : vantard ! pas convaincant....
- A Pure Sound : idem Silver Dragon
- ALO et Adrenaline sont basé sur un cuivre OCC (cuivre ultra pur à cristaux longs) en fil de litz avec revêtement propriétaire à bas effet de mémoire (PE modifié) et traitement thermique par cryogénéisation.
pour le ALO le câble serait celui-ci :http://www.cryo-parts.com/cryopartscu.htmlpour l'adrenaline c'est celui là : http://www.jenalabs.com/ultrawire/ultrawire.html. Jacks Furutech Alpha serie plaqué or cryogénéisés.
Le protocole de fabrication du Jena labs serait supérieur au crypoarts (fils de litz plus fins, plus nombreux et polis avant assemblage)
On trouve également chez ALO un câble en cuivre plaqué argent, même remarque que pour le Silver Dragon et A Pure Sound.
- Le Stefan Audio E-serie (ancien Equinox) est un cuivre en fil de litz, certainnement OFC, revêtement teflon propriétaire, jack Neutrick finition en nickel. Bon câble bien timbré, belle spacialisation, spectre large, certainnement le meilleur rapport Q/P de leur gamme. Le gain sur mon K701 a été plus sensible que sur le HD650 en extension du registre grave et "retimbrage".
- Le Stefan Audio Endorphin est une évolution du E-serie meilleure qualité de cuivre (?) et isolant avec effet de mémoire abaissé par rapport à son cadet.
- Le Locus Design Hyperion serait sur une base techniquement équivalente à un ALO ou Adrenaline c'est à dire basé sur du cuivre OCC en fil de litz. Les terminaisons viendraient de chez cryoparts http://www.cryo-parts.com/index.htm. Le tressage est peut-être réalisé sur une âme amortissante ?
- La "rolls" de Stefan Audio on est toujours sur du cuivre et un isolant magnifiés par une danse vaudou et un envoûtement en règle des acheteurs pour passer commande. Pour ceux qui ont 1000 € à mettre dans 3m de câble, çà peux leur faire du bien de soulager un portefeuilles trop garni... et puis ça fait marcher le commerce...
- Sommet en gamme de prix et peut-être en qualité le Locus Design est basé sur de l'argent monobrin OCC 7N isolé Teflon, même protocle de fabrication de l'Hyperion. Câble provenant de chez cryoparts avec un taux d'impureté extrêmement bas (câble non disponible à la vente au détail ...).
- Le Double Helix est dans le même esprit que les Locus mais avec un prix plusfvorableonducteur moins superlatif... avec une foule d'options en conducteurs, connecteurs, bindages, finitions .... des câbles à la carte. On nage dans le superlatif.

Quel est le meilleur de tous ces câbles ? Ce serait celui qui laisse passer le signal avec le moins de pertubations possible (et donc de coloration).

Ces pertubations seraient de plusieures natures :
- les désordres interne à la matière (du moins bon au meilleur): cuivre avec de impuretés, cuivre OFC, argent 99.99% de pureté, cuivre OCC6 ou 7N, argent OCC 6 ou 7N, traitement cryo sur cuivre ou argent OCC.
- les EMI liées notamment à des transferts désordonnés entre les différents brins de câbles en fil de litz.
- l'effet de peau à la surface du conducteur (négligeable pour un conduceur dont le section est inférieure à 0.5mm et donc nos câbles de casques)
- les effets de mémoire lié à l'isolant (du moins bon au meilleur): PVC, PE, PE modifié , teflon déposé sur le câble, krapton déposé sur le câble, air (câble passé sous gaine teflon ou coton = faibles contacts et un maximum d'air autour du câble).
- Les pertubations electromagnétiques de l'environnement proche : un blindage permettrait de les effacer ou dissiper.

Il faut également considérer que les contacts et points de soudures sont des zones de pertubation et de dégradadtion du signal. Quelle est la meilleure connectique : pas de connectique. En gros il faut s'orienter pour tirer le meilleur parti d'un recâblage vers une solution "hardwire" ou l'on retire les connecteurs, les câblages internes au casque et on soude directement le câble sur les "driver".

Fort de ce constat je dirais qu'à mon humble avis le meilleur rapport qualité/prix du marché sont certainnement les ALO/Adrenaline...et sans considération de prix le Locus Design Oracle.

"Ca y est c'est fini ?" Non je suis peut-être furieux mais payer des câbles une fortune n'est pas dans mes habitudes. Donc c'est vers du DIY que je vous amène gentiment.

Vous l'aurez compris les câbles type ALO /Adrenaline ont ma faveur technique pour un prix raisonnable et donc pour un câble de 3.5 m il vous faut :
- 50ft de Jena Labs 22 AWG (gage) : 195 € livré
- 1 jack furuteck : 13 €
- 1 paire de connecteurs HD800 : 35 €

Total déboursé 243 € soit le prix d'un Cardas avec un saut qualitatif notable. il faut considérer 3/4 heure de tressage tel que je l'ai fait (voir photos) et autant heure de soudures / finition. Disons en gros 2 heures pour un résultat tip-top.

Se pose alors la question du tressage. On fait un twist entre les deux brins allant vers chaque "drive" et à la jonction des deux câbles ?
Il y a deux écoles. Celle qui prônerait un cheminment parallèle pour éviter la perturbation gauche droite et celle qui tresse les quatres câbles ensemble.
Là je n'ai pas vraiment d'avis mais le cheminement parallèle répond à une logique... bien que j'ai tressé mes 4 câbles ensemble.

Et le blindage ? Alors là on touche le fin du fin et on s'embarque vers des avis à n'en plus finir. Personnellement je ne suis pas certain de l'efficacité d'un blindage sur les câbles. Abscence de Wifi à la maison, la TV ne sert qu'à regarder un DVD de temps à autre, les enceintes ne sont pas en action quand j'écoute au casque et le micro-ondes est loin dans la cuisine... il existe une autre raison pour laquelle un isolant transparent et non recouvert est un atout : le passage d'un courant dans le câble émettrait un rayonnement electromagnétique qui se traduirait par une émission dans l'ultraviolet qu'il serait néfaste de maintenir dans la gaine. Ou làlà ....
je me suis basé sur les conclusions d'un mathématicien fabriquant de câbles réputés et amoureux de la musique Mr Jean FADEL : http://www.fadelart.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=64&idparent=43
Dans le même esprit nous avons les expériences et conclusions d'un autre passionné http://audioprana.free.fr/cables.htm pour qui le blindage est plus néfaste que bénéfique.

Ce dernier site nous amène à la réalisation d'un second câble cette fois ci en argent OCC lui aussi cryogénéisé.
Je suis encore dans le réflexion non pas sur la nature du câble mais sa section. La raison voudrait que j'emploi un conducteur de 0.5mm pour chaque pôle, mais effet de peau et câble ULTRA oblige il n'est pas interdit de se questionner sur l'emploi de câbles de 0.15 mm de section par pôle.

Voici donc notre seconde liste de course (Clone du Locus Design Oracle) :
- 56 m d'argent OCC 0.15 mm oubien 15m en 0.5mm : 280€ / 300 € VH audio ou Audioprana
- support amortissant : mousse de silicone 2 mm ou tresse coton 3.5 mm
- blindage : tresse carbonne + feuillard 3M cuivre
- 1 jack furuteck : 13 € traité cryo
- 1 paire de connecteurs HD800 : 35 € traité cryo
- 4 m de gaine : Techflex nylon multifilaments

Total déboursé de 380 € à 420 € avec les fdP.

Puisque la solution "hardwire" devrait être la meilleure, pourquoi utliser des connecteurs coté casque ?
Pour deux raisons simples : ne pas perdre la garantie du casque immédiatement... et tester les 2 câbles pour faire un vrai comparatif et en tirer des conclusions.

La solution n°1 est en cours de montage. Photos à venir...

la solution n°2 est en cours de maturation... ( Double Helix "Complement" / Locus Design "Oracle" ?)
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Message par Google » 02 Fév 2010 18:51

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Message » 02 Fév 2010 19:02

J'ai trouvé plus fou que moi ! :mdr:
breizheau
 
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Message » 03 Fév 2010 1:45

:mdr:
Scaniris
 
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Message » 03 Fév 2010 2:35

breizheau a écrit:J'ai trouvé plus fou que moi ! :mdr:


Et moi, je suis un fou raisonnable :wink:

Avez vous pensé à d'upgrader dans un budget raisonnable.
Évidemment, 1 jack furuteck : 13 € et 1 paire de connecteurs HD800 : 35 € (HD650 en ce que concerne) me semble indispensable mais n'existe t-il pas sur le marché des câbles professionnels de marque qui pourrait bien le faire dans un budget plus modeste.
Je pense aux câbles Mogami, Sommer, Qed, Oehlbach, Belkin en autre.
Mais quelles sont les références dans ces marques non ésotériques à utiliser et qui pourraient être de bons challengers à essayer à moindre coût et qui dans tous les cas de figure, apporteraient un plus significatif à l'écoute par rapport au câble d'origine Sennheiser ?
Quelles sont les spécificités techniques requises pour avoir un meilleur câble sans trop se ruiner.
Quelqu'un a t-il déjà fait des essais ?
Chaman
 
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Message » 03 Fév 2010 9:43

Moi je dis bravo pour ce survol des différentes solutions proposées :o :wink: !
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Message » 03 Fév 2010 10:51

Chaman a écrit:
breizheau a écrit:N'existe t-il pas sur le marché des câbles professionnels de marque qui pourrait bien le faire dans un budget plus modeste.
Je pense aux câbles Mogami, Sommer, Qed, Oehlbach, Belkin en autre.


Qed, Oehlbach et Belkin s'adressent tout de même clairement au marché consumer. Avec des beaux emballages qui vont bien. Tout comme Furutech.

Mogami, Sommercable, Klotz,.... et Neutrik pour les connecteurs par exemple, là c'est tout de même pour un public bien plus large incluant les professionnels. Et pour Neutrik même des marques exotiques qui les utilisent pour finir leurs câbles ésotériques. En tout cas il suffit de regarder l'exhaustivité de la gamme produits offerte qui va bien au delà de l'audio de salon, pour comprendre que l'on ne parle pas tout à fait de la même approche.

Il suffit de regarder les sites internet des diverses compagnies. Pour les marques dites ''pro'', je doute fort qu'il n'existe de câble spécifiquement conçu pour recâbler un casque.Si quelqu'un trouve un lien vers le site d'un de ces constructeur, je suis preneur histoire de tomber le cul sur ma chaise. Après détourner un câble de sa fonction première pour le mettre sur un casque why not. Avec une bonne grosse speakon pour faire la liaison :D

L'excès de HeadFi a bien failli me faire ça aussi. :wink:

@+
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Message » 03 Fév 2010 13:25

Bon, j'ai fait une mise à jour du post initial en ajoutant notamment les Locus Design. Là le concepteur est allé semble-t-il au bout de la démarche, on est une réalisation Ultra tech et ultra chère ..
J'ai découvert au passage le "pseudo" blindage ERS : intéressant.. Je dois reconnaître que la conception de l'Oracle est impressionnante.

Pour en revenir aux câbles du marché "consumers" je ne pense pas qu'il y ai un intérêt à creuser cette dans cette voie là : le câble de base du HD800 étant déja d'un bon niveau en cuivre OFC.
Petit détail ce n'est pas Breizheau qui a évoqué l'utilisation de câbles industriels : je réagis avant qu'il ne le fasse. :wink:

Il faut se mettre la cervelle au bouillon :
- Quelle sera la meilleure base de câbles Cu ou Ag? et quelle section ? Fil de litz ou multibrins isolés les uns des autres ?
- Gaine en coton, en teflon, en silicone (plus souple que le teflon)
- On tresse comment ? Ou on ne tresse pas ?
- On utilise une âme mortissante commme support ?
- On blinde ou pas ? et avec avec quoi ?

:mdr:
Dernière édition par Arno-G le 04 Fév 2010 2:05, édité 1 fois.
Arno-G
 
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Message » 03 Fév 2010 19:27

Je suis allé faire un tour sur le site de locus machin.
Ils n'ont pas 1 mais 4 modèles de cables USB. :mdr:
nitri
 
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Message » 04 Fév 2010 0:41

C'est pointu. Question à l'OP: d'où t'es venue cette frénésie du re-câblage de casque?
Scaniris
 
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Message » 04 Fév 2010 2:01

Scaniris a écrit: Il suffit de regarder les sites internet des diverses compagnies. Pour les marques dites ''pro'', je doute fort qu'il n'existe de câble spécifiquement conçu pour recâbler un casque.Si quelqu'un trouve un lien vers le site d'un de ces constructeur, je suis preneur histoire de tomber le cul sur ma chaise. Après détourner un câble de sa fonction première pour le mettre sur un casque why not. Avec une bonne grosse speakon pour faire la liaison :D

L'excès de HeadFi a bien failli me faire ça aussi. :wink:


J'ai bien aimé, :D
car cela rejoint mon point de vue d'une manière générale.

Sennheiser a dû bien étudier la question pour ce casque haut de gamme et si le câble est amovible, c'est pour en faciliter son changement facilement, en cas de détérioration, évitant ainsi un retour au SAV qui immobilisera le casque quelques temps.
Je pense aussi, que d'autres marques de casques de ce type devrait utiliser en standard " le cordon amovible".
Il est clair que cela génèrera des débats très "audiofile" et parfois tendus sur HeadFI ou ici. :wink:
Chaman
 
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Message » 04 Fév 2010 2:34

Je pense qu'outre l'interêt d'un remplacement sans intervention SAV la présence d'un câble détachable est de permettre la création d'un marché du câble High End. Celui-ci alimente de par son existance les posts ici ou là et donc créé tout seul le buzz autour du casque. D'ailleurs que fait-on ? AKG a bien compris la démarche en sortant le K702 :wink:

D'ou me vient cette furie du câble ? D'avoir gouté à l'Equinox sur Senn et AKG et au KS 1036 en modulation.
J'ai réalisé pour le 10ème de son prix un clone du KS 1036 et cela m'amène naturellement à vouloir réaliser moi-même tous mes câbles en version extrême. De là à dire que le prix des câbles trés haut de gamme ou plutôt devrais-je dire trés performants (extensions, timbres, densité, largeur et profondeur de l'image sonore ...) sont injustifiés, pas forcément. il y a de la R&D, des matières premières coûteuses, des heures de fabrication, des sites internets, des charges d'entreprise, les marges des revendeurs (la plus grosse bien souvent) ....

Bref comment s'offrir les meilleurs câbles à moindre frais ?
- etudier ce qui existe sur le marché
- comprendre les technologies employées
- se faire un idée des qualités et défauts potentiels
- essayer de faire mieux ou aussi bien que ce qui semble être le plus performant.
- trouver les bons fournisseurs pour l'ensemble des composants

Plus je pense au projet n°2, plus je me dis qu'il faudrait que je convertisse des doux dingues pour se faire des CG des différents composants, histoire de contenir la facture...

Ce soir j'ai étudié les gaines extérieures (celles pour faire joli) 2 - 3 choses sont intéressantes :
- gaine en nylon multi fils (tressage trés fin, superbe finition)
- gaine nylon mylar (un peu clinquant ) mais effet interressant de blindage partiel
- gaine tressé carbone (non çà ne fait pas tunning) , c'est ultra léger et tout comme les feuilles ERS, un effet positif sur les pertubations EM n'est pas exclus.

Allez au dodo. 8)
Arno-G
 
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Message » 04 Fév 2010 3:55

Avant de convertir des doux dingues comme tu dit, ne serait-il pas sage de faire des essais et des tests à partir de câble pro (ex: mogami, sommer,Klotz) et une prise jack qui va bien.
Si c'est concluant, tous les forumeurs pourraient en profiter à moindre coût :wink: comme cela a déjà été le cas ici pour des cables de modulation il y a quelques années déjà.
Et pourquoi pas, s'il en ressort une écoute subjective différente, les vendre dans un beau coffret avec une belle documentation un peu moins cher que ceux cités au début de ce post.
Avec une campagne de marketing bien ciblée et une bonne communication sur les forums étrangers (sauf en Chine), il y a peut-être de quoi se faire des couilles en or................. :D
En or, je sais pas trop car les pigeons sont devenus rare sur ce marché de niche fermé mais il doit encore en rester pas mal.
Bonne nuit.
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Message » 04 Fév 2010 10:20

Je parle de câble HdG avec du cuivre ou Ag OCC et traitement cryo alors les Sommer, Mogami et autre câbles industriels quelque soit leur excellent rapport Q/P sont à des années lumière de mon cahier des charge. A mon avis pour avoir un gain significatif sur le câble d'origine du HD 800, en deçà de 250 € en DIY, point de salut.

Quand aux "pigeons" s'il en reste en ces temps de disette et bien ils ont tous les liens en début de post pour acquérir un câble déja assemblé. Et je en suis même pas sur qu'ils se fassent couilloner en achetant un ALO déja monté.
Arno-G
 
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Message » 04 Fév 2010 19:21

AMHA, je pense qu'il vaut mieux investir dans une bonne électronique à savoir : un bon Ampli Casque et là c'est un autre débat.
Chaman
 
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Message » 04 Fév 2010 19:39

Petit détail ce n'est pas Breizheau qui a évoqué l'utilisation de câbles industriels : je réagis avant qu'il ne le fasse. :wink:


T'as raison, j'ai rien dit ! :mdr:
:wink:
breizheau
 
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