ampli pour le petit Sub VISATON GENESIS

» 04 Nov 2011 19:25

Bonjour à tous,

Après une longue période sans trifouillage audiophilistique, je m'y remet !
Mais là, je fait simple, juste pour le plaisir de faire (un truc que j'ai jamais fait, du 2.1).

Je me suis trouvé un tout petit (micro) kit d'enceinte, le VISATON VOX 80 pour remplacer les hps d'une télé, ça va pas faire rêver les puristes mais c'est tellement mignon que j'ai craqué!
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/3_wege/vox80/index.html

Pour les amplifier j'ai choisi un T1-M à base de tk2050 "tout prêt" qui viendra se loger directement dans une des enceintes, l'alim est une 15v 8A (120W) qui d’après la doc me sortira du 2x22W, je pense que ça suffira amplement.

Vu la courbe de restitution du bazar, j'ai cherché un caisson de basse pour étayer dans le bas les VOX 80. Donc, >>>> tout petit aussi, sinon c'est ridicule (ou l'inverse).
J'ai trouvé ce kit: le ALTO GENESIS SUB qui correspondrais parfaitement a mes attentes:
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/sub_sat/alto_genesis_sub/index.html

Mais je me pose pas mal de questions:
Quel ampli pour ce micro Sub pas cher?
Comment le brancher pour qu'il fonctionne en tant que caisson de basse et non comme un HP de grave ?
Et comment retravaillé le filtre ?
je n'ai qu'une source stéréo analogique et ce kit fonctionne normalement par paire sur chaque canal gauche et droite.

J’espère que mon projet de microhomecinema vous plaira !

A vous !

» 05 Nov 2011 2:28

eaugier a écrit:

Je viens de trouver ça sur le fil des tk2050 qui semble être ce que je recherche.
J'en appelle à ALKASAR, eaugier et philby!!!
Il y a aussi le schéma de philby mais là franchement, c'est beaucoup trop compliqué, fastidieux et onéreux pour moi.
http://www.homecinema-fr.com/forum/download/file.php?id=73881
Sinon, il existe apparemment un sommateur Cabasse qui peut me générer une sortie .1
http://www.hcfr.fr/forum/viewtopic.php?f=1028&t=29679367&sid=7d1003ca4e3c07d288f02ecd7d206607
ou encore un simple Y RCA
http://www.audiophonics.fr/viablue-rca-adaptateur-subwoofer-p-741.html
Il y avait bien le ddx320, une solution toute intégrée abordable chez hifimediy, mais ça marche pas:
http://hifimediy.com/?wpsc-product=hifimediy-ddx320-digital-amplifier-80w80w-8ohm-and-100w4ohm
un autre sommateur par KEF:
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/EnceintesAV/KEF-Ci-tr-sm.html
et un autre schema du net suivi d'un filtre passe bas:

a voir ici:http://doumai.pagesperso-orange.fr/Amplificateur/Amplificateur_SubWoofer.htm
et un autre ici:
http://gerard.paulhac.free.fr/Audio/Caisson/Caisson.html
Celui là me plait bien:
http://ericlyrr.free.fr/Divers/Sommateur_stereo.pdf
Un simple de chez sonelec:
http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_melangeur_audio_passif_004.html
Des avis ?

» 05 Nov 2011 23:28

Bonsoir,
J'ai testé le schéma que tu as posté au-dessus avec des NE 5532. Ça fonctionne, par contre attention, il n'y a pas de filtre passe-bas, ce n'était pas un pb pour moi car mon sub en possède un et donc je ne voulais pas cumuler. Il te faudra faire une petite alim symétrique.

» 06 Nov 2011 4:55

Salut eaugier et merci de ta réponse !
De quel schéma parles tu ? le premier en quote tiré d'un de tes posts ou le second en image ?

Petit point sur mes recherches:

J'ai besoin de:
une alim symétrique pas cher (déjà toute prête ce serait bien !)
+ une partie sommateur avec un potar de gain
+ un filtre actif paramétrable (passe-haut + passe bas)
+ une partie ampli

Pour plus de simplicité, j'ai chercherdu coté des "modules ampli sub tout fait", mais les dimensions ne correspondent pas déjà ( beaucoup trop gros) et le filtre passe bas ne monte pas au delà de 150/180hz, or le genesis et son riquiqui 130mm n'ont de sub que le nom, ce serait plutôt un petit grave qui serait destiné a être coupé autour de 400Hz en passe-bas et vers les 40Hz en passe-haut (déjà que 40Hz c'est presque sur qu'il n'y aille pas).

pour vous éviter de la lecture allemande, je vous met les caractéristiques du HP et du GENESIS et du VOX 80:

ALTO GENESIS SUB
Puissance: 80/150 W
impedance: 4 Ohm
Réponse en Freq: 38–110 Hz
Pression sonore moyenne: 82 dB (1 W/1 m)
fréquence de coupure: 110 Hz
Type de charge: Bandpass
Volume de charge: 13 l
Dimensions (LxHxP): 200x200x490mm

VISATON W 130 S
Diametre: 130mm 5"
Puissance: 50/80 W
Impedance: 8 Ohm
Réponse en freq: 38–12000 Hz
Pression sonore moyenne: 87 dB (1 W/1 m)
Fs: 52 Hz

VISATON VOX 80
Puissance: 20/30 W
Impedance: 4 Ohm
Réponse en Freq: 80 - 22000 Hz
Pression sonore moyenne: 80 dB (2,83V/1m)
Frequence de coupure: 420 / 4500 Hz
Type de charge: Bassreflex
Volume: 1,8 l + 0,15 l (clos medium+tweeter)
Dimensions (HxLxP): 367x75x137 mm

Par contre je ne comprends pas pourquoi les specs du HP indique 8ohms et celle du caisson 4 ???
Des idées de schéma ou carte existante pour s'occuper de tout ça ?

» 06 Nov 2011 5:48

Euh... finalement, en y regardant de plus prêt.
Laisser le filtre passif tel quel qui coupe vers 110Hz, ça se marierais pas mal avec la courbe des VOX 80.
Comme ça on oublie la partie filtre.
Non?

» 06 Nov 2011 13:23

salut,
c'est vrai qu'elles sont petites ces enceintes

t'as pas regardé le projet toybox sur hcfr, a peine plus grand ?

Effectivement pour le filtre du sub, le minimum c'est ce que tu décris : sommateur, réglage du volume, filtre coupe-haut réglable. Le réglage de phase est un plus.

que veux tu ?
- faire par toi même a partir d'un schéma ? le philtre de philby c'est bon en retirant ce qui est en trop (booster, symétrisation)
pour d'autres idées sur les filtres sub, le site de Rod Eliott a des beaux projets http://sound.westhost.com/project84.htm

- acheter une carte toute faite ? ca existe pour une queue de cerise sur ebay. Là par exemple http://www.ebay.com/itm/Subwoofer-low-p ... 2c5e4a460c
il y en a d'autres.

Pour l'alimentation, il faut en général +-12V ou +-15V. Si tu fais l'ampli avec une smps qui a une sortie auxiliaire symétrique (par exemple SMPS300R de connexelectronic), c'est suffisant.

» 06 Nov 2011 17:25

Salut Alkasar !

J'avais déjà jeter un oeil sur la Toybox

, super projet, mais trop cher. (peut etre plus tard quand les enfants récupérerons les VOX80, en remplacement)

Qu'est ce que je veux faire?
> faire de l'autosatisfaction rapide et pas cher! en fait, ce projet est à la base un exercice pour tester ma cnc que je viens de faire craquer avant d'attaquer de l'alu, j'me fait du mdf pour vérifier que tout marche comme prévu.

Je vais donc privilégier les cartes toutes faites "queue de cerise"
D'ailleurs j'en ai pas trouvé d'autre ?! sur la bay.

Pour l'alim, j'ai pris une smps pas cher et en boitier sur cordon (alim de d'ordi portable), c'est pas génial mais super WAF.
Pour le caisson il me faudra de toute façon une autre alim et je ne sais pas du tout vers quoi me diriger comme ampli pour celui-ci?

Pour le budget, c'est tout au mini:
VOX80= 2x75€ (kit HP+filtre+isolant+grille+vis+cable+terminal) http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm
Ampli T1-M= 30€
Alim = 22€ http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320420108265&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
Kit caisson= 30€ (HP+event+isolant)

Budget= 230€ (actuellement) et maximum 300€ en rajoutant l'ampli, l'alim et le filtre du sub.

» 06 Nov 2011 21:32

j'avais pas vu : les VOX80 ont une sensibilité de 80dB et n'acceptent que 30W. J'espère que tu n'aimes pas écouter fort... :cry:

un autre filtre simpliste "queues de cerises" chinoise sur ebay :
http://www.ebay.com/itm/DIY-NE5532-bass ... 1c209d8d41
juste un transfo à ajouter.

» 06 Nov 2011 21:55

alkasar a écrit:j'avais pas vu : les VOX80 ont une sensibilité de 80dB et n'acceptent que 30W. J'espère que tu n'aimes pas écouter fort...

un autre filtre simpliste "queues de cerises" chinoise sur ebay :
http://www.ebay.com/itm/DIY-NE5532-bass ... 1c209d8d41
juste un transfo à ajouter.

J'avais vu cela aussi...
mais sur tous les sites ils conseillent de les amplifiées avec le VISATON AMP 2.2 qui ne délivre au max que 2x3.3W ce qui m'a étonné donc j'ai cible une alim pas trop puissante (pour pas régler le gain sur une marge ridicule) et pas faiblarde non plus car j'avais bien noté le 80Db.

Bon je pense que je ferais avec une autre alim donc, tanpis. Car pour du HC, je préfère avoir un peu de volume.

Merci pour le lien, ce kit moins étoffé me convient bien !

» 06 Nov 2011 22:21

l'alim de l'ampli c'est 24V, 8A. C'est pas mal déjà et suffisant pour un T1-M alimenté à 24V doit délivrer correctement 2x35W (je parle pas à 10% de THD comme les marchands

» 07 Nov 2011 0:35

Non l'alim c'est du 15v 8a, soit 2x22w,suis un peu court.
Sinon j'ai trouvé ça comme ampli:
http://www.ebay.com/itm/LM3886-X-4-NE5532-BTL-Audio-power-amplifier-board-200W-/120689325716?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c19a4f694
http://www.ebay.com/itm/Assembled-mono-L10-Power-Amplifier-board-/120689021420?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c19a051ec
http://www.ebay.com/itm/YJ-L12-Assembled-Mono-Power-amplifier-Board-A1186-C2837-/110710971190?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c6e35b36
http://www.ebay.com/itm/LME49810-Mono-power-amplifier-300W-2SA1930-2SC5171-/120700182676?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item1c1a4aa094
http://www.ebay.com/itm/TDA7293-parallel-BTL-mono-power-Amplifier-borad-350W-/110770420295?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19ca6e7a47

» 07 Nov 2011 10:57

Pour l'alim du T1-M, prend plutot 20 ou 24V que 15. On a vu que les tk2050 se comportent mieux.
On trouve sur ebay des alims pour thinkpad, 20V/4.5A. 90W ca devrait suffir. Rappelle toi que les enceintes ne veulent pas plus de 2x30W.

pour l'ampli de sub, t'as de tout dans la liste ;-)

Si tu veux puissant, compact sans radiateur, pas cher et très bon : L15D. Ils se vendent par deux, mais c'est tellement pas cher. Et peut être que les vendeurs seront d'accord pour t'en vendre un seul.

» 09 Nov 2011 1:43

Salut alkasar.
Merci de la réponse, avec tes infos j'ai pu tout commandé!
Donc le temps maintenant que tout arrive et le projet commencera.
J'ai finalement suivi tes conseils et ai pris:
ampli L15D (même si y'en a 2) avec cette carte alim (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110770134254&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649) et la carte filtre simple à base de NE5532.
Et je prendrais un transfo 300VA +/- 35v pour l'alim.
On dépasse un peu le budget. Enfin c'est toujours les transfos qui ruine. J'aurais bien aimé trouvé une carte qui marche sur smps pour le caisson mais bon.

Bref. le projet revient alim+ampli+enceinte (sans bois ni finition) a environ 350€ et le plaisir de le faire.

» 09 Nov 2011 1:57

c'est possible de mettre une smps symétrique sur le L15D. Vu que t'as pas un besoin énorme de puissance, une SMPS300R comme en fait Connexelectronic . Peut etre meme dispo chez Audiophonics, a voir.
Ca te fera un deuxième ampli avec le second L15D

ces L15D sont excellents.

» 20 Nov 2011 3:57

Merci Alkasar pour toute l'aide.
J'ai finalement pris un transfo torique, car j'avais commandé avant ton message la carte alim ...

Bref, J'ai presque tout reçu, me manque les L15D et quelques bidouilles... mais le projet va prendre un peu de retard, car à la base, c'est un exercice pour débuter en fraisage CNC, mais je viens de flinguer ma breakout board et là je dois maintenant attendre de me faire livrer la nouvelle... sans elle, pas d'avancement.