Modérateurs: Staff DIY, Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

Petit amplificateur, pour faire des mesures d'enceinte

Message » 02 Mar 2010 22:02

Je pars sur un 2*15VAC, je vais relire le datasheet pour le courant consommé en charge, les 7mA, ça me dit quelque chose, je crois que c'est sans charge.
Donc, 15 * (V²2)~=21V, -1.2V du pont, 19.8V, chute de tension dans la résistance, 19.8 - 15 = 4.8V. si je pars sur 30mA, 4.8 / 0.03 = 160Ohms.
Je vais relire la doc quand même.
Qu'est ce que tu en penses, j'ai un transformateur (normalement, si mes souvenirs sont bon) en 2*15VAC, 30VA, ça doit suffire?
Comment est ce que je peux retrouver la puissance du transformateur, mesure de la résistance DC du primaire / résistance DC du secondaire, ou l'inverse?

Effectivement, j'en apprends, c'est le genre de montage simple, qui peut être très bon je pense plus tard en amplificateur casque (personnellement je vais le réutiliser comme ça).
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline

Annonce

Message par Google » 02 Mar 2010 22:02

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 02 Mar 2010 22:03

PS : j'ai des 22000µF, que je peux mettre à la place des 4700µF.
Si ça vaut le coup, fais moi signe.
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline

Message » 02 Mar 2010 22:12

D'après la documentation, je trouve ça : Supply current VO = 0, No load TA = 25°C 4mA, 8mA max.
Au niveau des transistors, j'ai vu un montage avec cela :
    - BC560C
    - BC550C
    - BF245A
    - BF871
    - BF872
    - BC640
    - BC639
    - BF256C
    - MJE350
    - MJE340
    - BD139
    - 2SC5171 (Toshiba)
    - 2SA1930 (Toshiba)
    - 2SC5359 (Toshiba)
    - 2SA1987 (Toshiba)
    - BF256A
    - BD712
    - BD711
Je vais éplucher les documentations constructeurs, pour faire une sélection définitive, c'est un montage Elektor (qui utilise un NE5534, je crois bien).
Pour mon application, tu retiendrai lesquels?
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline

Message » 02 Mar 2010 23:48

pour la resistance une valeur de 220 ohm est deja pas mal , zener en 1/2 watt


pour la puissance du transfo , il faut au moin 1,3X la puissance consommé par les 2 amplis
sous 4 ohm environ 13W ar canal donc 26 x 1,3 = 33watt

la resitance en series c'est environ celle mesurée a l'ohmetre au primaire diviser par le rapport de tension
220V / 30V = 7 ou 14 pour chaque enroulement de 15V
le courant tirer par les amplis fait chutter la tension du transfo en partie a cause de cette resistance serie
si tu a un courant de repos elevé avec un transfo 30W la tension peut chuter assez sensiblement

4700uf non c'est bien ...

mje15030 / 15031 c'est pas mal , plus lineaires et sous 2 ampere ils affiches encore un gain en courant de 100X
mais bon plus cher aussi !

les 2sc5171 et sa1930 j'ai quelques exemplaires chez moi
ce sont des transistor drivers tres lineaire avec un bon gain en courant

dans le lot ya aussi les classics bc639/640 qui devrais faire l'affaire ,
Dernière édition par catsiano le 03 Mar 2010 13:42, édité 1 fois.
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Message » 03 Mar 2010 13:12

Merci Catsiano, je vais tracer le schéma complet, je le poste dans la journée.
Grâce à tes conseils, j'y vois vois un peu mieux avec tous ces transistors et courbes.
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline

Message » 03 Mar 2010 20:38

je t'ai fait un dernier schema possibe
cette fois ci avec une cofiguration faux darlington
ce qui simplifie les choses puisque on n'a que 2 jonctions base emetteur a polariser et a compenser en temperature,
ce sont les 2 drivers, ils s'occupent en meme temps du courant de repos ce qui fait que les resistances de puissance
d'emetteurs sur les transistors de sortie non pas vraiment lieu d'etre , simplement 2 resi en 1/2 watt sur les drivers

le courant est ajustable par un potar ,
pour stabiliser le courant de repos via la temperature il suffit de coupler thermiquement les drivers sur les transistor
reference de tension du miroir de courant que j'ai mis en violet dans le schema ..
Image
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Message » 03 Mar 2010 21:44

Merci pour le schéma, est ce qu'il est de meilleur qualité (stabilité, efficacité) que le dernier?
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline

Message » 03 Mar 2010 22:51

niveau disto c'est plus performant
niveau stabilitée plus sensible mais ya pas de problemes

il me semble que tu va rajouter un rc en sortie genre 4,7 ohm 47nF
ce qui va etre un + coté stabilitée

faut juste prevoir 2 resistances temporaire dans les rails d'alimentation le temps que que
regle le courant de repos apres tu les retires
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Message » 04 Mar 2010 2:47

Je te remercie pour ton aide. Je suis toujours sur le schéma, le dernier étant très ressemblant, le BC639 apporte quoi par rapport au BD139 par exemple. Je pensais que le BD139/BD140 était plus approprié, ici en driver.
J'ai regardé le prix des MJE15031/MJE15030, je vais rester sur des TIP31/TIP32 qu'est ce que tu en penses?
Plus que la distorsion la plus faible, je recherche la stabilité, pour pouvoir envoyer des signaux depuis ma carte son sur des enceintes ou des haut-parleurs (dans une enceinte, avec le filtre, donc des charges "complexes"), et pouvoir faire les relevés d'impédance.
Est ce qu'on peut prévoir à l'avance si l'amplificateur va osciller ou pas, c'est surtout ce qui m'intéresse?
Pour la stabilité, je comptai mettre 10Ohms en série avec 22nF.
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline

Message » 04 Mar 2010 10:57

c'est surtout que le boitier est identique au bc560 ce qui facilite le couplage ,
ma fois oui tip31/32 c'est sur qu'on aura logiquement + de disto et le drivers devront fournir plus
de puissance et courant ( 0,5W de dissipation en crete ) en charge 4ohm

pour la stabilitée ont peut pas garantie sur n'importe qu'elle configurations sans faire de teste prealablement
mais avec les valeur de capa de compensation que j'ai mise ca doit etre pas mauvais ....
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Message » 04 Mar 2010 14:00

Pour les sources de courant, qu'est ce tu en penses : si je mets un BD139/BD140, j'aurai un plus grand courant de polarisation, et ils ne sont pas très cher comme transistors?
Sur les darlingtons (BD139/TIP31, BD140/TIP32), j'ai rajouté une résistance de 22Ohms sur le collecteur, et je reste sur 0.22Ohms sur les émetteurs. Je vais scanner le schéma ça va être plus simple.
Il n'est pas définitif finalement, il me reste les résistances à dimensionner.

Pour les valeurs des résistances de contre-réaction, tant que le rapport est conservé, il n'y a aucune incidence sur le son et la stabilité? Par exemple, 3k3 avec 470, c'est identique que 33k 4k7, ou bien le fait de diminuer le courant modifie quelques choses?
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline

Message » 04 Mar 2010 16:09

le fait de changer de transistor ne va pas augmenter le courant de polarisation
simplement qu'il sont capable de dissiper + de puissance

jusqu"a 10ma sur les source le bc font l'affaire , au dessus oui bd139/140 poirquoi pas ...

tu peut mettre 33k 4k7 ce qui change est le condo de compensation qui doit etre reduit dans les
meme proportion
l'avantage est que tu peut retirer le condo chimique d'offset dans la contre reaction
le desavantage est de moin bonne performances coté bande passante
fait voir le schema oui
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Message » 04 Mar 2010 16:33

Je le poste au plus vite.
Je n'arrive pas à bien décortiquer le fonctionnement des sources de courant en miroir.
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline

Message » 04 Mar 2010 16:42

tu va deja decoder le truc

tien je me suis amusé a tracé un pcb pour le dernier schema
5cm par 5,5cm
note le couplage thermique entre bc560/bc639
Image
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Message » 04 Mar 2010 20:36

Pas mal le typon, je te poste le schéma (avec des BD139/BD140 en miroir de courant) : Image
Nico1383
 
Messages: 972
Inscription: 26 Juil 2009 19:58
Localisation: Marseille
  • offline


Retourner vers Amplis et Préamplis