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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Diamant Noir : colonne 3 voies ScanSpeak filtrage actif

Message » 21 Mai 2013 18:26

Si tu attends une réponse de ma part du type "prend ca c'est le top" et bien tu n'en auras pas :P
Comment pourrait-il en être autrement quand on a pas écouté soi même un hp dans une config donnée?
Je te fait des propositions argumentées selon mes écoutes, ma compréhension des données techniques dont on dispose, et pour moi convenant bien à ton CDC
Ensuite...je me garderais bien de te dire: prend ca fonce.
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Message par Google » 21 Mai 2013 18:26

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Message » 21 Mai 2013 18:53

a la simulation je ne sais pas si je fais une erreur mais je trouve 90db de rendement pour les scan 22w 4ohms :wtf:
93db pour le 8ps21 (là pas de problème ca colle avec les mesures constructeur et prodance)
Le b&c prend 10L pour F3 80hz (20 pour 2)
le discovery demande 50L F3 à 40hz (donc 100l pour 2)

dans ta config 2.1 je ne vois pas bien pourquoi faire des colonnes de 100L, ca prend plus de place pour rien non?

Après on peut aussi par exemple comparer avec les 2xdiscovery dans un volume clos de 60L, il y a des avantages, notamment une simplicité de conception, pas d'évent à ajuster, pas de résonance...
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Message » 21 Mai 2013 19:58

Perso vu ton usage j'opterai pour 1 22W 8ohms + 1 10F 4ohms : je ne suis pas du tout convaincu par cette idée d'"impact" en plus lié à 2x22W...
L'humour rural qu'est ce que c'est finalement ?
androuski
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Message » 21 Mai 2013 20:04

C'est ce que je conseillais aussi surtout qu'on est en actif la donc on a aucun problème de sensibilité ;)
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Message » 21 Mai 2013 20:16

~Sypher~ a écrit:Si tu attends une réponse de ma part du type "prend ca c'est le top" et bien tu n'en auras pas :P

Loin de moi cette idée, sinon je ne ferais pas de DIY :) Je suis d'accord avec ton message, mais j'essaie juste de bien comprendre les arguments et contre-arguments de chacun. Quitte à être pinailleur...

~Sypher~ a écrit:a la simulation je ne sais pas si je fais une erreur mais je trouve 90db de rendement pour les scan 22w 4ohms :wtf:
93db pour le 8ps21 (là pas de problème ca colle avec les mesures constructeur et prodance)
Le b&c prend 10L pour F3 80hz (20 pour 2)
le discovery demande 50L F3 à 40hz (donc 100l pour 2)

Pour mon info, tu simules avec quoi ? A partir de quoi ? Juste les T&S ?

~Sypher~ a écrit:dans ta config 2.1 je ne vois pas bien pourquoi faire des colonnes de 100L, ca prend plus de place pour rien non?

100L c'était le volume max. Thinner, better :)

~Sypher~ a écrit:Après on peut aussi par exemple comparer avec les 2xdiscovery dans un volume clos de 60L, il y a des avantages, notamment une simplicité de conception, pas d'évent à ajuster, pas de résonance...

Je vais simuler ça. Simplifier la menuiserie pourquoi pas, surtout que je n'ai pas besoin d'une extension délirante dans le grave.

androuski a écrit:Perso vu ton usage j'opterai pour 1 22W 8ohms + 1 10F 4ohms : je ne suis pas du tout convaincu par cette idée d'"impact" en plus lié à 2x22W...

La surface doublée, non ? Je peux me tromper, je suis un presque débutant !

Je cherche vraiment à obtenir ce choc au plexus que l'on ressent à l'écoute d'une grosse caisse qui cogne sévère. Le caisson ne m'a pas donné ce que je cherchais, comme j'ai déjà dit, même s'il est top pour le HC et apporte une présence très agréable en musique.
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Message » 21 Mai 2013 20:23

xqutr & androuski:
parce qu'on opte pour de grands hps, beaucoup de SD uniquement pour des raisons de calage de rendement?
Non
2x 20cm = les bons côtés d'un 30 à l'écoute? je pense que oui en grande partie si les hps employés se ressemblent beaucoup.
plus qu'un seul 20 en tous cas c'est difficilement discutable :lol:

enfin si on en reste à des comparaison de spl max, de distortion, de niveau d'écoute habituel, c'est probable qu'on en arrive à conclure que pour 20m² un 15cm de course fait le job parfaitement. :hehe:

tom: winisd avec les t&s mesurés par prodance pour le 8ps21 et les t&s constructeur pour le discovery.
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Message » 22 Mai 2013 17:59

~Sypher~ a écrit:xqutr & androuski:
2x 20cm = les bons côtés d'un 30 à l'écoute? je pense que oui en grande partie si les hps employés se ressemblent beaucoup.
plus qu'un seul 20 en tous cas c'est difficilement discutable :lol:

Je te dirais au contraire qu'on a pas du tout le même rendu avec deux 20cm et un 30cm. En terme d'impact il n'y a pas photo. Si c'était le cas pourquoi on s'embêterait avec des grosses gamelles?

tom recherche de l'impact avant tout. Il n'y a pas de miracle, pour avoir de l'impact il faut une grosse caisse avec un gros hp ;)

Et comme ici on a aucune utilité à descendre trop bas, la charge close est idéal. On y gagne sur le group delay et sur la phase qui sera un poil moin chahuté.

La multiplication des woofers on sait tous comment ça sonne, les enceintes du commerce n'utilisent plus que ça car c'est bien plus vendeur une enceinte fine WAF compliant. Sauf que derrière quand on écoute un woofer de plus gros diamètre la différence de rendu sonore saute aux oreilles :mdr:
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Message » 22 Mai 2013 19:15

XqutR, je suis parfaitement d'accord avec toi.
Il n'est pas question d'arriver au même résultat, mais plutôt de limiter les dégâts.
tom ne peut pas caser de 30cm alors quitte à lui conseiller quelque chose je pense qu'on sera plus proche du rendu d'un 30cm avec 2x20 qu'avec un seul 20
pour un même boulot: 2x plus de SD, moins de disto, meilleure dynamique ...

On conserve malgré tout des avantages de la grosse artillerie.
Là aussi on a assez d'exemples dans le commerce pour se rendre compte qu'une colonne avec une ribambelle de 17cm procurera plus de sensations qu'une biblio. Même si ca reste un choix dicté par le WAF plus qu'autre chose on est bien d'accord.
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Message » 23 Mai 2013 12:26

Tom tu as aussi les RCF L8S800 qui me semblent très valables pour ton projet.
Membrane carbone, ca devrait être intéressant pour un grave de qualité.
Tarif correct, bonne qualité de fabrication. (85€ chez tlhp)
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Message » 27 Mai 2013 21:34

Bon plus je prends le temps d'y réfléchir plus le combo double 22W + 10F + 602010 me tente.

Début de design, sans réfléchir au volume de charge que cela représente.

Dessin à l'échelle, 110cm de haut pour 26 de large et 40 de profondeur.

J'hésite avec une finition moins arrondie et avec plus de facettes. A suivre...

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Message » 27 Mai 2013 22:24

En optant pour un 10F et un 602 il est dommage de ne pas optimiser le rapprochement des centres émissifs : en les collant l'entraxe est réduit à 8/9cm.
L'humour rural qu'est ce que c'est finalement ?
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Message » 27 Mai 2013 23:28

Aucune étude derrière ce concept ! Je n'ai pas encore jamais simuler l'effet de baffle ou le placement de HP, j'ai tout à découvrir. Ça n'est donc qu'une réflexion esthétique qui m'a mené à ça.
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Message » 27 Mai 2013 23:38

Bonsoir

J'arrive un peu tard, et comme un cheveux dans la soupe... Je n'ai pas bien lu tout le fil, mais je me demande pourquoi être parti sur une 3 voies ?

Une fine colonne, très WAF, qui envoi "de l'impact", étant épaulée par un sub qui descend bas, je pense qu'on peux aussi envisager le 2 voies, ou pourquoi pas le 2.5 voies?

J'ai cru lire que Kro proposait un ETON (un medium), cette marque propose de superbes 7" en woofer medium, couplé avec un bon tweeter, c'est une option que j'aurai étudiée. Cela simplifie le filtrage, et aussi le budget!
Pourquoi fait-il toujours si froid dans les rames TGV ?
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Message » 28 Mai 2013 0:51

tom120934 a écrit:Aucune étude derrière ce concept ! Je n'ai pas encore jamais simuler l'effet de baffle ou le placement de HP, j'ai tout à découvrir. Ça n'est donc qu'une réflexion esthétique qui m'a mené à ça.


Ma remarque ne concerne pas l'effet de baffle, mais la directivité en V.
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Message » 28 Mai 2013 4:11

tom120934 a écrit:Bon plus je prends le temps d'y réfléchir plus le combo double 22W + 10F + 602010 me tente.

Début de design, sans réfléchir au volume de charge que cela représente.

Tu n'es pas loin des 100L nécessaires.
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