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Toutes les enceintes HiFi

Aux possesseurs d'AE Aegis...Ces enceintes talonnent elles ?

Message » 15 Déc 2003 12:23

Voilà tout est presque dans le titre...

Je m'explique :
Je suis plutôt interessé par ces enceintes (les EVO 3 surtout) que j'ai trouvé lors de chacune de mes écoutes équilibrées, chaleureuses, sachant bien construire une image réaliste. Certes un peu molles... ou plutôt à bien alimenter, particulièrement dans le grave.

Deux amplis retiennent mon attention pour leur être associés : Cambridge A640 ou Rotel RA02. Douceur, chaleur et spatialisation pour le premier au prix d'une certaines molesse. Un peu moins de chaleur mais plus de dynamisme et d'équilibre tonal pour le second. Bref, une petite préférence pour le second mais j'attends de ppouvoir les comparer en direct...

Le hic, c'est que sur chaque écoute que j'ai pu faire avec le Rotel, sur des moreceaux avec une basse un peu slappée, donc, disons des transitoires percussif bien marquées dans le grave bas médium voire médium tout court, se produit parfois un claquement TRES audible (un vrai) semblant indiqué que l'un des HP talonne.

En parcourant le forum, j'ai l'impression que d'autres ont pu le remarquer Un post dans la section systeme ou un possesseur d'Aegis 1 le remarquait par exemple(... désolé, j'ai pas noté le lien je le mettrais dans une mise à jour) : lui pensait que c'était l'ampli (un Sherwood de mémoire) qui suivait pas les transitoires et saturait dans les basses...

Bref Appel aux spécialistes de la gamme Aegis : Est ce un "défaut" de la série, l'ampli mal adapté (DF, courant, puissance trop faible)....
Quelle association ne le produit pas ? (pour essayer, un CD de Kezhia Jones regorge de ce genre de transitoire, ou un bon morceau de funk aussi).

Un forumeur disait aussi que le sablage pourrait aider à ne pas l'obtenir.. Comment est ce possible techniquement ?

Bref...

Ecoutant pas mal ce genre de musique, je ne voudrais pas investir dans un systême sur base d'Aegis Evo 3 qui ne permettent pas de l'écouter...

Peut être d'ailleurs la gamme précédente (Aegis 3 simple) ne connait pas ce problème (si pb il y a)....

Merci de votre aide...
Nzo
 
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Message par Google » 15 Déc 2003 12:23

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Message » 15 Déc 2003 12:36

Pourquoi n'essais tu pas le Myryad Z140 ? Il cumule la chaleur du 640 et le dynamisme du Rotel et se marie très bien avec les Aegis.
Demande à Kadenis, c'est la config qu'il écoute.... :wink:
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Message » 15 Déc 2003 12:44

Il parait en effet... J'ai aussi entendu dire qu'il avait tendance à mettre les aigus en avant... Et je doid dire que moi, j'aime bien les aigus, mais à leur juste place et finesse (y a pas mal de cymbales dans les musiques modernes et je trouve qu'il n'y a arien de pire qu'une cymable qui grésille et s'entend plus que le reste... à mes oreilles).

Quoiqu'il en soit, le Myriad est au dessus de mon budget (500 € grand max).

J'en profite le lien vers Keron qui a lui aussi noté le talonnement sur ses Aegis 1...

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29697313&highlight=aegis

Allez, up !
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Message » 15 Déc 2003 12:55

Au passage j'avais déjà fait un post qui parlait de ce problème :
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29723092&highlight=aegis

Disons que celui-ci fait un peu office de recensement et de recherche d'explication techniques... deux amplis (Rotel RA02, 40W, DF 150 et temps de montée de l'odre de 70ns, et Myriad Z140 qui ne doit pas être très loin) fait talonner, l'autre Cambridge A500 (2*65 W, DF 150 et temps de montée plutôt du genre 3us) ne fait pas talonner... L'explication peut elle tenir dans ces chiffres ?
Ce qui m'étonne, c'est que, ce talonnement je ne l'ai jamais rencontré sur toute autre enceinte connecté au Rotel ???

J'vai quand même faire une recherche sur "talonnement"...

D'autres utilisateurs d'Aegis tallonnantes ?
Nzo
 
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Message » 15 Déc 2003 13:38

bonjour,
je possède des aegis3 pour le home cinema, alimenté par un harman 4000, et je n'ai pas ce probleme.
Avant elles étaient en hifi, alimenté par un ensemble amc(pre ampli et ampli de 2*90w) et la encore,pas de probleme de tallonement.je precise qu'elles sont sablé et monté sur leurs pointes d'origine
energiser
 
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Message » 15 Déc 2003 14:02

J'ai des EVO 3 et des EVO 1, j'ai jamais entendu un claquement...
Alimenté par un ampli Onkyo 595...

A noter un super prix sur les EVO 3 :wink: :wink: ici :
http://www.prixdumatos.com/?article=392&comm=1

Mais shuuuuut... :wink: :wink:
PatricePDM
 
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Message » 15 Déc 2003 14:05

bonjour,

j'ai des aegis 3 (pas les evo 3), sablées, sur "pointes" (j'ai enlevé le support pointé d'origine, pour une plaque de medium épaisse sur trois billes de buis)

ampli ra 02
cd rcd 02

là je suis en train d'écouter stanley clarke "if a bass could only talk"
et plus particulièrement la 9 "bassically taps"
ça "slappe sa mère" certes, mais j'ai pas l'impression du tout que un hp talonne
c'est bien la basse qu'on entend, ainsi que les claquettes
parfois stanley clarke tues la notes dans l'oeuf, et ça fait un claquement comme un "tap" de claquette presque, d'autres fois, la note s'ouvre, et on entend bien la corde vibrer.

question : les aegis evo 3 ne sont pas vendues sablées comme les aegis 3 ?

à plus
arno
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Message » 15 Déc 2003 14:06

Le hic, c'est que sur chaque écoute que j'ai pu faire avec le Rotel, sur des moreceaux avec une basse un peu slappée, donc, disons des transitoires percussif bien marquées dans le grave bas médium voire médium tout court, se produit parfois un claquement TRES audible (un vrai) semblant indiqué que l'un des HP talonne.


Tu écoutais à quel niveau sonore ? Les AE ont un boomer de 17cm il me semble, vu le genre de musique que tu écoute, c'est probablement un peu petit...
Adhérez à l'assoc pour que le site soit indépendant : http://www.homecinema-fr.com/l-association-hcfr/
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Message » 15 Déc 2003 14:15

les aegis evo 3 ne sont pas vendues sablées


Non vide, de chez vide...
PatricePDM
 
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Message » 15 Déc 2003 17:29

Arno :
parfois stanley clarke tues la notes dans l'oeuf, et ça fait un claquement comme un "tap" de claquette presque, d'autres fois, la note s'ouvre, et on entend bien la corde vibrer.



Môssieu a bon goût... :wink:

Concernant le "tap de claquette", je pense que c'est ce type de bruit que j'entends. Pour m'y connaitre un peu en basse, il me semble bizarre justement : en fait je me demande justement si, sur des grosse dynamique très écourtée comme une note frappée ou claquée (slappée quoi) puis étouffée "dans l'oeuf", le hp, pris dans son élan, n'est pas retenu et va cogner. Ce qui en effet trahirait une certaine sensibilité de l'enceinte au dynamique très forte ou un manque de contrôle des hp de la part de l'ampli :-? ... Ca qui expliquerait peut être aussi que cela n'arrive pas sur d'autres ampli un peu plus amortis en montée, genre Cambridge...

A voir.

J'vais tâcher de faire des tets sur cet aspect particulier lors de mes prochaines écoutes avec un CD bien typé (genre celui là ou même pire, un de Pascal Mulot : un test pour le moins caricatural, mais bon... :-? )

Merci en tout cas Arno.

On fait up quand même au cas ou d'autres se sentiraient concernés...
Ou des experts ès technique ampli/hp.... :roll:

Au passage, merci à Patrice... J'crois que j'vais m'laisser tenter... :D
J'veux bien faire le sacrifice d'une recherche un peu plus longue de l'ampli qui va bien pour toutes les autres qualités (cette chaleur et beauté de timbre en particulier :D ) de cette enceinte...
Nzo
 
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Message » 15 Déc 2003 17:41

ogobert a écrit:
Le hic, c'est que sur chaque écoute que j'ai pu faire avec le Rotel, sur des moreceaux avec une basse un peu slappée, donc, disons des transitoires percussif bien marquées dans le grave bas médium voire médium tout court, se produit parfois un claquement TRES audible (un vrai) semblant indiqué que l'un des HP talonne.


Tu écoutais à quel niveau sonore ? Les AE ont un boomer de 17cm il me semble, vu le genre de musique que tu écoute, c'est probablement un peu petit...


Salut,

Pour ma part ca fait 3 ans que je possède un paire de AE-109 (c'est le premier modèle). J'ai écouté pas mal de Stanley Clarke et de Marcus Miller dessus et même à fort volume, je n'ai jamais eu de ce genre de problème.

Le modèle dont je dispose est sablé et le grave est vraiment très puissant et propre (que se soit avec mon ampli Sony ou mon Audio Research). C'est même le point fort de ces enceintes... que je n'utilise plus d'ailleurs, car je les ai remplacée par des Avant Scène Elektra.

Cordialement.
sylbarth
 
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Message » 15 Déc 2003 17:57

Sylbarth, tu as un mp... :wink:

Et up !!
Nzo
 
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Message » 15 Déc 2003 18:05

Nzo a écrit:Arno :
parfois stanley clarke tues la notes dans l'oeuf, et ça fait un claquement comme un "tap" de claquette presque, d'autres fois, la note s'ouvre, et on entend bien la corde vibrer.



Môssieu a bon goût... :wink:

Concernant le "tap de claquette", je pense que c'est ce type de bruit que j'entends. Pour m'y connaitre un peu en basse, il me semble bizarre justement : en fait je me demande justement si, sur des grosse dynamique très écourtée comme une note frappée ou claquée (slappée quoi) puis étouffée "dans l'oeuf", le hp, pris dans son élan, n'est pas retenu et va cogner. Ce qui en effet trahirait une certaine sensibilité de l'enceinte au dynamique très forte ou un manque de contrôle des hp de la part de l'ampli :-? ... Ca qui expliquerait peut être aussi que cela n'arrive pas sur d'autres ampli un peu plus amortis en montée, genre Cambridge...

A voir.

J'vais tâcher de faire des tets sur cet aspect particulier lors de mes prochaines écoutes avec un CD bien typé (genre celui là ou même pire, un de Pascal Mulot : un test pour le moins caricatural, mais bon... :-? )

Merci en tout cas Arno.

On fait up quand même au cas ou d'autres se sentiraient concernés...
Ou des experts ès technique ampli/hp.... :roll:

Au passage, merci à Patrice... J'crois que j'vais m'laisser tenter... :D
J'veux bien faire le sacrifice d'une recherche un peu plus longue de l'ampli qui va bien pour toutes les autres qualités (cette chaleur et beauté de timbre en particulier :D ) de cette enceinte...


ça faisait longtemps que je n'avais pas écouté ce cd
je réécoute la plage 9 là
les claquettes tapent bien
la basse me semble bien retraduite, clarke s'en sert comme percu par moment, aucune note ne semble devoir sortir, juste un rythme
(c'est vrai que je ne suis pas bassiste...)

pour la plage 1 "if this bass could only talk" (claquette + bass slappée) c'est un peu comme la 9, mais clarke laisse toujours vibrer les cordes, il ne fait pas que de la percu par moment avec sa basse

Pour les autres amplis, est-ce que certains plutôt n'arrivent pas à retranscrire ce "percuté", trop mous ?

pour les tests, tu pourrais essayer avec une autre paire d'enceintes plus à l'aise dans les graves, avec le ra 02, puis un autre ampli plus puissant (et avec des aegis sablées).
ça permettrait de voir si finalement avec aegis + rotel on a bien ce qui est gravé sur le cd, ou bien s'il y a echec à retranscrire la music à certains moments

il m'est arrivé avec 2 ou 3 disques de penser que mon système avait un défaut qui en fait venait de la source: le cd lui-même, mal enregistré : des aigus aigres, des basses qui ronronnent, etc...

bonnes écoutes :)
à plus
arno
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Message » 15 Déc 2003 18:20

oui ca vaut le coup d'ecouter avec un bon casque.
J'ai deja ete aussi "piege" par certains enregistrements qui saturent :o
palm
 
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Message » 15 Déc 2003 21:28

Bon ben voilà, c'est fait...
Passé chez Hifissimo... Ecoute rapide sur Rotel puis sur A640... Pof, plus rien.... Pas eu le temps de pousser plus loin pour voir si la source peut avoir une influence... (ça m'étinnerait quand même...)

Donc du coup hop, commande des enceintes....

SUIS COMME UN FOU !!!

MERCI PATRICE !!!

J'vai ouvrir un autre post pour vous parler du nouveau Cambridge et du comparo avec le Rotel... Puis de la nouvelle 640C qui m'a l'air terrible aussi....


Allez j'reviens plus tard...

Aux possesseurs d'EVO3, n'hésitez pas à donner encore vos avis...

Allez hop, hop, hop....
Nzo
 
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