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IFA 2015

Message » 03 Sep 2015 16:01

julianf a écrit:Aie, une seule sortie HDMI pas bon :-?


A 500€ c'est du "bas de gamme" (leur premier lecteur bluray etait positionné à 999$), il faut esperer que d'autres constructeurs montent en gamme.
jcben
 
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Message par Google » 03 Sep 2015 16:01

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Message » 03 Sep 2015 16:30

julianf a écrit:
Aie, une seule sortie HDMI pas bon :-?


Il existe bien évidemment des splitter hdmi 2.0 compatible HDCP 2.2

Il en existe même un qui est capable de contourner la nouvelle protection anti-copie HDCP 2.2 pour ceux qui ont une tv ou un projecteur compatible HDCP 1.4

HDFury Integral : un splitter HDMI avec conversion HDCP 2.2 vers HDCP 1.4 !
http://www.audiovideohd.fr/actualites/1 ... egral.html
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Message » 03 Sep 2015 16:49

re Bonjour,

julianf a écrit:...
Aie, une seule sortie HDMI pas bon :-?


De même que le petit ventilateur à l'arrière... :roll:



H.
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Message » 03 Sep 2015 18:11

j'ai une petite question qui me turlupine sur le HDR, pour qu'un films soit HDR il faut que le films soit tourné en HDR ou bien qu'il y ai une conversion

hors si je regarde de plus près les sortie bluray 3D, on retrouve autant de conversion que de films 3D natif .. bref c'est une véritable arnaque puisque depuis 2015 il y a plus de conversion ..

voici le site qui rassemble tout les films 3D ( natif et convertie )

Is it Real or Fake 3D?
http://www.realorfake3d.com/


je me pose vraiment la question concernant le HDR, je me demande si c'est pas encore une arnaque marketing pour faire vendre ça :hein:
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Message » 03 Sep 2015 19:14

jcben a écrit:
julianf a écrit:Aie, une seule sortie HDMI pas bon :-?


A 500€ c'est du "bas de gamme" (leur premier lecteur bluray etait positionné à 999$), il faut esperer que d'autres constructeurs montent en gamme.


Quand les lecteurs BR 3D sont sorties, tu pouvais en trouvé avec 2 sorties HDMI largement en dessous des 500€ (Pioneer, Sony,...)

Là clairement c'est un gros frein pour ceux qui n'ont pas d'ampli HDMI HDCP2.2 (ce qui est mon cas) :-?
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Message » 03 Sep 2015 19:16

wool a écrit:
julianf a écrit:
Aie, une seule sortie HDMI pas bon :-?


Il existe bien évidemment des splitter hdmi 2.0 compatible HDCP 2.2

Il en existe même un qui est capable de contourner la nouvelle protection anti-copie HDCP 2.2 pour ceux qui ont une tv ou un projecteur compatible HDCP 1.4

HDFury Integral : un splitter HDMI avec conversion HDCP 2.2 vers HDCP 1.4 !
http://www.audiovideohd.fr/actualites/1 ... egral.html


Je préfère que ce soit la platine qui gère cela, ce qui permet d'avoir des options adaptées dans le menu de la platine...
Avec un splitter, ça fait un peu bricolage, et on est pas à l'abri de bug, de perte de qualité, etc...
julianf
 
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Message » 03 Sep 2015 19:35

wool a écrit:j'ai une petite question qui me turlupine sur le HDR, pour qu'un films soit HDR il faut que le films soit tourné en HDR ou bien qu'il y ai une conversion


Concrètement il y a :
- la norme SMPTE 2084 qui explique, entre autre, comment convertir une vidéo brute non HDR en vidéo brute HDR ( EOTF ).
- la norme SMPTE 2086 qui explique comment masteriser une vidéo brute HDR ( autrement dit comment mettre les métas données HDR dans les métas données et les différents traitement à réaliser pour transformer une vidéo HDR brute en vidéo HDR exploitable pour le grand public ).

L'ultra HD Bluray autorise soit la SMPTE 2086 ( vidéo full HDR ), soit les deux en même temps ( vidéo non HDR transformée en HDR ).

La norme CEA-861.3 reprend les deux normes SMPTE 2084 et 2086 et concerne les vidéos streamées ainsi que les vidéos que l'on trouvera sur youtube, etc ...

Pour la télévision, l'ITU est en train de formaliser une norme HDR qui reprendra les SMPTE 2084, 2085 ( captation d'image en HDR ) et 2086.

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Message » 03 Sep 2015 19:53

Merci safe,

Mais franchement je pense sincèrement qu'il y aura beaucoup de conversion tout comme la 3D, mais heureusement qu'il y aura aussi du natif enfin on verra bien
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Message » 03 Sep 2015 20:18

IFA 2015 > La Fox présente le premier Ultra HD Blu-ray !
http://www.hdfever.fr/2015/09/03/ifa-20 ... U.facebook

annonce également des titres comme Exodus: Gods and Kings, , Fantastic Four, X-Men: Days of Future Past, Life of Pi, The Maze Runner and Wild, tous proposés en HDR avec encodage 10 bits 4:2:0. Certainement une conversion HDR
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Message » 03 Sep 2015 20:35

Un bon résumé de PP Garcia sur l’absence concrète de platine UHD Blu-ray à l'IFA >>> https://www.facebook.com/video.php?v=967616386634831
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Message » 03 Sep 2015 20:50

Bsr,

sur bluray.com, quelques insiders semblent avancer le fait que la sortie "repoussée" de l'ultra HD Bluray est du à l'alliance UHD crée en début d'année ... voir l'article sur CNET : http://www.cnet.com/news/samsung-debuts ... ay-player/

Cet autre artcile http://www.businesswire.com/news/home/2 ... eiWuVjovL9 annonce que Mediatek va produire des cartes "plug in" équipées du Dolby Vision pour tout appareil UHD type TV, lecteur Bluray, etc ...

Fox annonce que TOUS les nouveaux films à venir seront pressés en DVD, Bluray ET Ultra HD Bluray !

Enfin, la platine UHD Bluray de Samsung ( référence UBD-K8500 ) intègre un port usb en face avant pour le digital bridge !

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Message » 03 Sep 2015 21:34

SnipizZ a écrit:Un bon résumé de PP Garcia sur l’absence concrète de platine UHD Blu-ray à l'IFA >>> https://www.facebook.com/video.php?v=967616386634831



Ça resume bien effectivement merci
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Message » 03 Sep 2015 21:54

Voici des photos du lecteur Ultra HD Bluray de Panasonic qui est bien présent à l'IFA 2015 .... mais caché !

Image

Image

http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 05018.html

Sortie prévue au printemps !

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Message » 04 Sep 2015 7:40

Bonjour à tous,

Petit suivi sur notre visite hier...

@ITCHIGO :

Désolé mais nous n'avons pas eu d'info sur le modèle que tu demandes. Le haut de gamme sera représenté par le seul modèle CZ950. Juste en dessous, c'est du CX850.

@Hugo S :

Pour notre ami, en effet, il m'a lâché l'info avant la conférence en primeur alors que même le boos de Panasonic France n'était pas au courant.. Mais je vais y revenir plus loin dans mon post. Pour Yamaha, oui, on y va ce vendredi et j'ai prévu une grosse actu car ils ont des nouveautés qui nous intéresse vraiment. Pour JVC, ils n'auront probablement aucun VP. Comme tu le sais, leur priorité est le CEDIA. Mais bon, on a déjà toutes les specs et perso, je préfère voir çà au salon du Luxembourg avec Richard. On aura une meilleure idée de ce qu'ils valent vraiment. Pour Epson, on doit aussi y aller mais pas de nouveau HDG (pas de matrice 4K), c'est déjà du connu.

@ Tous :

1 - Les TV UHD :

J'aimerais revenir sur ce point de mercredi avant que tout le monde ne s'enflamme. Il faut bien que vous compreniez des aspects de marché avant de partir sur la technologie. Globalement, le marché des consommateurs n'en a rien à foutre de la 4K !! Eh oui, les "fous de HCFr" ne sont qu'une goutte d'eau dans un marché plus large et clairement la grande majorité des gens s'en foutent car déjà équipé. Aussi, il faut prendre en compte que le marché de la TV arrive à saturation et que les gens ne vont pas racheter une TV chaque année.

On le voit clairement au travers des stands. Avant, Sony offrait une orgie d'écrans sur des dizaines de mètre sur son stand. Pourquoi? Pour montrer qu'ils couvrent tous le marché en volume. Là, on globale très peu de modèle et exclusivement du assez haut de gamme. Celà montre qu'ils s'orientent vers une niche et qu'ils se désengagent des marchés à gros volume trop concurrentiels. Et donc, contrairement à ce que les apparences peuvent montrer, ils font un pas en arrière par sécurité financière. Chez Panasonic, après la montre du plasma, ils étaient obligé de refaire un flagship et faire croire à la presse qu'ils reviennent dans la course. Mais la réalité est toute autre ! En France, la vente de OLED toutes marques confondues, c'est 6500 TV! Autant dire rien ! Donc clairement, c'est juste du show. Cà coute très cher, çà se vend pas et on a aucune info valable sur la durée de vie. donc à nouveau, il serait fou de croire que çà va se démocratiser.

Globalement, tout le marché TV (et donc UHD) est moribond et les marques essayent de sauver l'apparence. Samsung essaye clairement d'écraser les japonais sur le volume pour rentabiliser ses lignes de production de dalles. Cà leur évite des pertes encore plus grosse. La bataille se fait uniquement sur le low cost sous les 800 euros avec des marques comme Haier. 2015 servira à vider les stocks de modèle milieu de gamme 2014 à grand coups de promotion.

2 - Les lecteurs UHD :

Ah.. je vous sens tout chaud là! Bon, et bien, prenez un grand seau d'eau froide et verser-le sur votre tête ! Sérieusement, le proto Panasonic et le même boitier mockup que vu par HCFR il y a deux ans ! Pour ce qui est de Samsung, la date de lancement est très vague et ici, les journalistes sont très sceptiques à son sujet.

Très clairement, on revient sur la logique ci-dessus : ces lecteurs demandent un travail de fou, coûtent cher et la très grande majorité du public s'en tape, même en 2016! Cà ne va pas se vendre. Même Sony qui est à fond dedans dit très clairement que l'UHD ne sert qu'à magnifier la HD actuelle. Ils ne cherchent absolument pas à pousser du contenu 4K chez leur clients.

De plus vous devez prendre des contraintes de folies sur ces lecteurs : en vrac :
- Neuf possibilités de codages HDMI en fonction de la génération du récepteur (HDMI1.4 4K 24hz, HDMI 2.0 4K pas HDCP 2.2 et HDMI 2.0 4K full spec)
- des problèmes de conversions de la HD REC709 vers du UHD REC2020 dans les deux sens
- et idem pour les conversions de SDR vers HDR.

Si vous calculez vite, 9 possibilités x 4 transfer de gamut x 4 transfer de niveaux : eh oui 144 flux possibles !!!!! Vous imaginez alors que nos lecteurs Bluray actuels 'en font qu'un seul fortement standardisé. Alors nous, on est capable de comprendre mais pas la majorité du grand public ! Le taux de DVD encore très élevé est un bon exemple du fait que le grand public s'en tape d'avoir une image de folie.
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Message » 04 Sep 2015 7:40

3 - Le debrief de ce jeudi :

Bon, désolé pour le retard, mais j'ai été obligé de rédiger offline et poster plus tard car on a des grosses difficultés à avoir un bon wifi.

Au programme de ce jeudi :
- Un retour chez Sony pour faire le point sur l'UHD (j'en ai pas mal parlé ci-dessus)
- Un passage chez Philips
- Un retour chez Panasonic pour voir leurs produits
- Un passage chez Haier
- Une soirée de la chasse à l'innovation.

Chez Sony :

Nous devions les rencontrer pour parler plus longuement de l'UHD. Comme je l'ai déjà dit au dessus, ils ont une volonté de se mettre uniquement dans une niche haut de gamme 4K car c'est la seule qui offre des marges correctes malgré un volume bien plus faible. Il faut remarquer qu'ils sont à la pointe en matière d’intégration Android TV avec déjà un Android L dispo et Android M dans les cartons. Aussi, pour le satellite, Samsung se dit le seul à pouvoir recevoir l'UHD. C'est faux. Sony n'affiche pas le logo pour éviter de payer les royalties mais leur TV 4K sont compatibles au niveau hardware. Ils ont d’ailleurs une volonté forte d'amener le meilleur à leur client si le hardware le permet. Ceci est clairement démontré avec les updates pour étendre la compatibilité HDR. Derrière une dalle, la partie software et électronique est primordiale. A ce jeu, Sony est très bon avec un Philips qui tape aussi très fort aussi à ce niveau. Je ne suis pas fan d'Android mais ce système sur une TV est vrailet sympa. On vous en reparlera bientôt sur HCFR. Pour les parties rétroéclairage, çà donne pas mal mais Sony préfère rester vague entre Edge LED et Micro-dimming. Globalement, on a vu de belles images contrastées mais seul un vrai test va nous permettre de dire leur vraie valeur à ce niveau.

En marge de l'UHD, Sony présentait une gamme d'enceintes Bluetooth et multi-room. C'est vraiment intéressant avec notamment des modèles labellisés High Res qui marchent plutôt bien. Bon ok, on va pas non plus devenir dingues : on est un peu blasé avec nos système hifi de compétition.. :wink:

Les responsables projection n'étaient pas présent. On va seulement les voir vendredi mais je ne manquerais pas d'en parler plus longuement.

Chez Philips :

Philips est un grand manufacturier qui tape large : du médical, à l'électrmoménager vers l'audio-vidéo. Evidemment, on ne peut être spécialiste en tout et ils l'ont bien intégré. La maison mère se spécialise en médical et électroménager (leur coeur de métier) et ils délguent le reste. Du coup, c'est TP Vision (troisième producteur mondialk de dalles) qui s'occupe des TV, Gibson et Onkyo pour la partie son. Ce choix est très malin. Si on reprend mes comemntaires ci-dessus, une marque de TV n'est viable que si elle est en premier un grand manufacturier qui peut rentabiliser ses lignes en vendant sur des marchés très diversifiés. Aussi, ils sont les seuls à faire leur R&D exclusivement en Europe. On n'est pas en face d'une porduction asiatique adaptée au marché européen mais face à une vraie conception avec le feeling européen. Loin d'un esprit marketing, çà se voit clairement lorsqu'on parcoure leur gamme. Elle est ultra claire avec des informations totalement transparentes sur les types de rétro-éclairage ou les technos embarquées.

L'interface Android TV est très proche de celle de Sony et a le mérite d'exploiter aussi l'une des dernières versions du système. La télécommande est d'ailleurs très ergonomique avec son dos-clavier. A noter, autant chez Sony que chez Philips, les télécommandes intègrent un micro pour faire des recherches vocales avec Google Now.

Pour faire rapide, on a trois séries qui nous tapé dans l'oeil, les 7600, 8000 et 9000. La 7600 est déjà très belle et offre 90% des meilleures technologies d'amélioration d'image (fluidité, sharpness, colorimétrie,..) et semble le milieu de gamme le plus équilibré. Le fait qu'elle ait reçu le Best Buy award EISA est tout sauf usurpé et plutôt bien mérité. La gamme 8000 est une transition vers le haut de gamme. En fait, on a un peu de mal avec cette gamme car elle n'a pas l'avantage du prix de la 7600 et ne pousse pas aussi loin l'image d'une série 9000 qui fait clairement la différence en terme d'image. Il ne faut pas se leurrer : un microdimming qui marche très bien est un micro-dimming qui coûte plus cher ! On ne sait pas le produire à bas coût. Et là, on en a la preuve en direct. Le haut de gamme Philips est splendide et permet presque de faire oublier l'OLED totalement inabordable. Philips a clairement l'art de bien cibler le public avec des offres très équilibrées et un panel technologique riche à tarif raisonné. On est ni dans le combat forcené des prix des coréens (Samsung, LG) ni dans les superlatifs flatteurs du HDG japonais (Sony, Panasonic). Bien évidement, l'élément clé de Philips est l'extension lumineuse Ambilight qui devient de plus en plus fabuleuse. La dernière évolution marche avec neuf pico-projecteurs. Le modèle existe mais sa commercialisation sera faite un peu plus tard. Autant cette version pico-projecteur est sublime, autant on se demande si cette atmosphère ne risque pas de distraire l’œil de l’image principale. C’est à tester en tout cas !

Chez Panasonic :

On est allé refaire un tour chez Panasonic et franchement, on n'était pas super excité. Oui, il y a leur Oled 4K qui, il faut l'avouer est splendide. Comme dit ci-dessus, leur lecteur Bluray 4K est bien présent mais c'est l'éternel proto. Un truc sympa malgré tout est la nouvelle platine Technics digne héritière des SL1200. Nous n'avons pas eu le temps d'aller plus loin chez Technics. Nous irons y faire un tour supplémentaire dimanche.

Chez Haier :

Haier est une marque qui commence à pas mal bouger et présenter une gamme assez low cost intéressante. Ils sont plus connu pour le marché de l'électroménager mais ils font des efforts considérables sur l'électronique grand public. Ouvertement, le marché des TV étant difficile, on voit des marques comme LG, Samsung et Panasonic se tourner fortement vers l'électroménager. Haier est à contre-courant en pratiquant le chemin inverse. Alors certes, ils sont moins avancés technologiquement car plus low cost mais ils viennent malgré tout avec une gamme Ultra HD sous les 1000 euros. Si on colle une bonne source externe, çà pourrait être sympa. On va essayer de les tester pour vous donner un paerçu.

Soirée innovation :

C'était une soirée pour essayer de débusquer des nouvelles marques qui pourraient amener un vent de frais sur un marché morose. Je n'en dirais pas plus pour l'instant car on a rencontré des marques mais sans assurance de commercialisation sur la France. On essaye de continuer nos investigations pour voir si on peut trouver une perle... :P
Dernière édition par djdactylo le 06 Sep 2015 13:46, édité 3 fois.
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