Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 20 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Changer ma platine Philips CD723 pour ...?

Message » 13 Nov 2002 6:46

Comme bcp de monde sur le forum, je dispose d'une platine CD Philips 723 comme source et je me demandais si sa rputation n'était pas à remettre en question ...

Pour le prix, c'est sur qu'il n'y a pas mieux mais à quel point peut on faire confiance aux articles des revues spécialisées qui la classe comme référence au même titre qu'une grosse platine Accuphase par ex. ?


Donc ma question est la suivante : par quoi changer pour avoir mieux ?

- 723 tweakée (j'en ai essayé une avec capas pelées, circuits casque et afficheur off et autres modifs, sans entendre de différences notables)

- 723 + converto externe (alchemist ...)
La 723 est elle un bon drive ?

- platine d'occase costaud (pour drive) + converto

- Cambridge d500 SE (vraiment mieux?)

- Sony SACD 770 ou autre (est ce que le SACD survivra?)


Si vous avez eu l'occasion de confronter la 723 à d'autres platines / convertos, n'hésitez pas à argumenter :)
H o m e r
 
Messages: 613
Inscription: 30 Aoû 2002 13:00
Localisation: Perdu dans la Sologne
  • offline

Annonce

Message par Google » 13 Nov 2002 6:46

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 13 Nov 2002 11:12

H o m e r a écrit:- 723 tweakée (j'en ai essayé une avec capas pelées, circuits casque et afficheur off et autres modifs, sans entendre de différences notables)


Salut,

Pour ne pas entendre la différence entre une 723 tweakée et une 723 d'origine, c'est que le tweak a été mal fait ou que tu n'entends pas très bien (soit dit sans te vexer).
Les tweaks les plus efficaces étant : changement de l'ampli OP, changement des capas et court-circuitage du muting.

Résultat : la scène sonore a enfin une profondeur, les timbres sont moins raides, un peu plus de détails.

Mais le choix de raison me semble être l'achat d'un SACD Sony. Car même si le format SACD ne survit pas, ce sont de très bonnes platines en lecture CD. Elles ne font pas tout mais elles le font bien, c'est l'essentiel.

S'il en existait avec volume variable, c'est ce que j'aurais.

A plus.

Roro.
RoroMinator
 
Messages: 3962
Inscription: 26 Oct 2001 2:00
Localisation: toulousecon !
  • offline

Message » 13 Nov 2002 13:32

Je confirme la diff. est flagrante......... :roll:
Je pense que c'est surtout le changement de l'OP qui améliore le plus...ce qui ne semble pas avoir été fait sur votre platine ? :o
maintenant savoir une fois tweakée par quoi la comparée..........pour avoir VRAIMENT mieux... :o
j'avais déja posé la même question.............SANS REPONSES :o
Une anecdote: j'ai( avant d'y toucher) apporté mon lecteur chez audio synt. pour la comparer à une Arcam de l'époque cd72 je crois...
Certe l'Arcam était un peu mieux (nous étions trois à écouté) mais ça ne valais pas la diff. de prix !! :evil:
une fois modifier je pense que la diff. a encore beaucoup diminuée... :D
Certes, il y a mieux....... :wink: mais quoi ? dans un budget de 400 à 500€ ..........
a+
jean GROS
 
Messages: 1587
Inscription: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • offline

Message » 13 Nov 2002 14:15

jean GROS a écrit:Je confirme la diff. est flagrante......... :roll:
Je pense que c'est surtout le changement de l'OP qui améliore le plus...ce qui ne semble pas avoir été fait sur votre platine ? :o
maintenant savoir une fois tweakée par quoi la comparée..........pour avoir VRAIMENT mieux... :o
j'avais déja posé la même question.............SANS REPONSES :o
Une anecdote: j'ai( avant d'y toucher) apporté mon lecteur chez audio synt. pour la comparer à une Arcam de l'époque cd72 je crois...
Certe l'Arcam était un peu mieux (nous étions trois à écouté) mais ça ne valais pas la diff. de prix !! :evil:
une fois modifier je pense que la diff. a encore beaucoup diminuée... :D
Certes, il y a mieux....... :wink: mais quoi ? dans un budget de 400 à 500€ ..........
a+


Chacun y allant de son explication au sujet du tweakage de la 723 et de l'influence de chaque changement sur le son... je mettrais donc mon grain de sel...

Il semble bien que la vérification des bonnes tensions d'alimentation délivrées par l'alim (parfois déséquilibrée) soit capital, ainsi que le changement des condos de sortie.

Avant le changement de l'AOP... son influence est très discutée et tout le monde n'est pas d'accord... et bien sur avant la suppression de l'ampli casque qui ne s'entend guère...

Je connais quelqu'un qui a fait tout pas à pas, un technicien du son, en gardant à côté de lui une 723 non modifiée pour comparer... la seule modification audible en aveugle et reconnaissable à chaque fois sans hésitation est le condo de sortie...

Alain :wink:

Alain
haskil
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 49568
Inscription: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Paris
  • offline

Message » 13 Nov 2002 14:16

jean GROS a écrit:Je confirme la diff. est flagrante......... :roll:
Je pense que c'est surtout le changement de l'OP qui améliore le plus...ce qui ne semble pas avoir été fait sur votre platine ? :o
maintenant savoir une fois tweakée par quoi la comparée..........pour avoir VRAIMENT mieux... :o
j'avais déja posé la même question.............SANS REPONSES :o
Une anecdote: j'ai( avant d'y toucher) apporté mon lecteur chez audio synt. pour la comparer à une Arcam de l'époque cd72 je crois...
Certe l'Arcam était un peu mieux (nous étions trois à écouté) mais ça ne valais pas la diff. de prix !! :evil:
une fois modifier je pense que la diff. a encore beaucoup diminuée... :D
Certes, il y a mieux....... :wink: mais quoi ? dans un budget de 400 à 500€ ..........
a+


Chacun y allant de son explication au sujet du tweakage de la 723 et de l'influence de chaque changement sur le son... je mettrais donc mon grain de sel...

Il semble bien que la vérification des bonnes tensions d'alimentation délivrées par l'alim (parfois déséquilibrée) soit capital, ainsi que le changement des condos de sortie.

Avant le changement de l'AOP... son influence est très discutée et tout le monde n'est pas d'accord... et bien sur avant la suppression de l'ampli casque qui ne s'entend guère...

Je connais quelqu'un qui a fait tout pas à pas, un technicien du son, en gardant à côté de lui une 723 non modifiée pour comparer... la seule modification audible en aveugle et reconnaissable à chaque fois sans hésitation est le condo de sortie...

Alain :wink:

Alain
haskil
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 49568
Inscription: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Paris
  • offline

Message » 13 Nov 2002 14:42

haskil a écrit:Je connais quelqu'un qui a fait tout pas à pas, un technicien du son, en gardant à côté de lui une 723 non modifiée pour comparer... la seule modification audible en aveugle et reconnaissable à chaque fois sans hésitation est le condo de sortie...

Alain :wink:

Alain


Alain, une fois que l'ampli OP est dessoudé, il est facile de mettre un support DIP8 à la place.

On est libre alors d'essayer L'AOP que l'on veut. Ceux qui m'ont le plus convaincu sont les Burr Brown 2277 et 2604 ; ce dernier étant plus rond, un peu plus chaud mais moins transparent. C'est flagrant à l'écoute.

Nous étions 3 à "écouter" différents amplis OP sur un système milieu de gamme : Philips 753 (objet du tweak) + Densen B100 + Antal XS
Il ne nous a pas fallu longtemps pour entendre les différences et beaucoup d'autres te le confirmeront. Mais c'est sûrement parce que nous ne sommes pas techniciens du son...
RoroMinator
 
Messages: 3962
Inscription: 26 Oct 2001 2:00
Localisation: toulousecon !
  • offline

Message » 13 Nov 2002 15:18

-Un gros tweakage à la Yves Cochet apporte un réel plus à la 723, d'après ce que je sais ce n'est plus le même lecteur.
-La 723 est un très mauvais drive, un converto ne sera pas bien exploité
-Le cambridge D500SE est une très bonne platine mais qui a des concurrents maintenant que je n'ai pas écouté (Nad, Micromega...)
-La piste du SACD peut être une solution

A+
PNicolas
 
Messages: 7467
Inscription: 05 Oct 2001 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 13 Nov 2002 15:57

- Un tweak en Ah! Njoe Tjoeb (nantie de tubes 6h23) serait une alternative
Tu peux envisager le kit qui s'adapte dans la 723 sur le site
http://www.hifi-planet.com/
puis c'est par la suite (ou simultanément) facilement upgradable...

Les différentes touches personnelles (ou par ouï dire) que l'on peut ajouter ont, après, fort à faire avec l'effet placebo certainement, mais parfois il y a des bidouilles qui peuvent donner des résultats audibles sur ton propre système ! :wink: et ça fait partie du plaisir :D
Salutations

fraric
fraric
 
Messages: 1089
Inscription: 12 Avr 2002 2:00
  • offline

Message » 13 Nov 2002 22:37

H o m e r a écrit:- 723 tweakée (j'en ai essayé une avec capas pelées, circuits casque et afficheur off et autres modifs, sans entendre de différences notables)
Je pense que ce genre de modif n'est pas ce qui change franchement le résultat : comme certains l'on déja dit, ce qui compte le plus, c'est changer l'aop et le condos de sortie, et puis les alim (ré-équiliber ou les refaire en régulés).
Le reste des modif, c'est plus discutable...

La 723 est elle un bon drive ?
à mon avis, c'est un mauvais drive...

Le lecteur SACD me semble une bonne piste, surtout avec les prix qui chutent pour ces lecteurs (nouvelle génération de lecteurs en prévision chez Sony?).
a+

jb (qui n'apporte pas grand chose de neuf, mais tiens quand même à appuyer le point de vue des autres)
jbcauchy
 
Messages: 3165
Inscription: 22 Oct 2001 2:00
Localisation: Chatellerault
  • offline

Message » 14 Nov 2002 10:09

haskil a écrit:
jean GROS a écrit:Je confirme la diff. est flagrante......... :roll:
Je pense que c'est surtout le changement de l'OP qui améliore le plus...ce qui ne semble pas avoir été fait sur votre platine ? :o
maintenant savoir une fois tweakée par quoi la comparée..........pour avoir VRAIMENT mieux... :o
j'avais déja posé la même question.............SANS REPONSES :o
Une anecdote: j'ai( avant d'y toucher) apporté mon lecteur chez audio synt. pour la comparer à une Arcam de l'époque cd72 je crois...
Certe l'Arcam était un peu mieux (nous étions trois à écouté) mais ça ne valais pas la diff. de prix !! :evil:
une fois modifier je pense que la diff. a encore beaucoup diminuée... :D
Certes, il y a mieux....... :wink: mais quoi ? dans un budget de 400 à 500€ ..........
a+


Chacun y allant de son explication au sujet du tweakage de la 723 et de l'influence de chaque changement sur le son... je mettrais donc mon grain de sel...

Il semble bien que la vérification des bonnes tensions d'alimentation délivrées par l'alim (parfois déséquilibrée) soit capital, ainsi que le changement des condos de sortie.

Avant le changement de l'AOP... son influence est très discutée et tout le monde n'est pas d'accord... et bien sur avant la suppression de l'ampli casque qui ne s'entend guère...

Je connais quelqu'un qui a fait tout pas à pas, un technicien du son, en gardant à côté de lui une 723 non modifiée pour comparer... la seule modification audible en aveugle et reconnaissable à chaque fois sans hésitation est le condo de sortie...

Alain :wink:


Ma propre expérience m'amène rigoureusement aux mêmes conclusions qu'Alain ! :)

alain
al78
 
Messages: 349
Inscription: 17 Mai 2002 23:52
Localisation: Yvelines
  • offline

Message » 14 Nov 2002 10:15

PNicolas a écrit:-Un gros tweakage à la Yves Cochet apporte un réel plus à la 723, d'après ce que je sais ce n'est plus le même lecteur.


J'ai écouté très recement une 723 cochetisée, c'est vrai que cela apporte un réel plus la bande passante est plus large, plus de détail, plus de dynamique, bref ça ouvre. Mais cela reste tout de même une 723 avec son coté nasal.
LaurentV
 
Messages: 11729
Inscription: 04 Mar 2002 2:00
Localisation: du coté de Versailles
  • offline

Message » 14 Nov 2002 10:16

Juste une remarque en passant... heureux possesseur depuis quelques mois d'un pré Rotel RSP1066, j'ai comparé les convertisseurs du 1066 et de ma 723 tweakée.
Le résultat est sans appel, (et là on peut faire des comparaisons A/B instantanée), la 723 est nettement supérieure.

Le 1066 donne un son un peu étriqué, avec une dynamique tassée, là où la 723 respire à plein poumon !

alain
al78
 
Messages: 349
Inscription: 17 Mai 2002 23:52
Localisation: Yvelines
  • offline

Message » 14 Nov 2002 10:53

Le 1066 donne un son un peu étriqué, avec une dynamique tassée, là où la 723 respire à plein poumon !

D'autre trouve le son nasal.......... :roll:

Personne ne sera jamais d'accord sur cette platine :D

Le son nasillard, je suis d'accord avant modif. après........NO problème :wink: [/list]
jean GROS
 
Messages: 1587
Inscription: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • offline

Message » 14 Nov 2002 11:07

jean GROS a écrit:Le 1066 donne un son un peu étriqué, avec une dynamique tassée, là où la 723 respire à plein poumon !

D'autre trouve le son nasal.......... :roll:

Personne ne sera jamais d'accord sur cette platine :D

Le son nasillard, je suis d'accord avant modif. après........NO problème :wink: [/list]


Il ne faut pas se faire d'illusions. Une 723 reste une 723.

Les quelques changements de composants apportent un plus indéniable. Le changement d'alim. apporte beaucoup paraît-il - moi je n'ai jamais écouté.

Mais les organes principaux d'un CD sont la mécanique, le convertisseur, l'étage de sortie analogique. Tant que ces 3 parties ne sont pas changées ou, tout du moins, repensées il ne faut pas s'attendre à faire d'un percheron un cheval de course.

Roro.
RoroMinator
 
Messages: 3962
Inscription: 26 Oct 2001 2:00
Localisation: toulousecon !
  • offline

Message » 14 Nov 2002 19:07

RoroMinator a écrit:Salut,

Pour ne pas entendre la différence entre une 723 tweakée et une 723 d'origine, c'est que le tweak a été mal fait ou que tu n'entends pas très bien (soit dit sans te vexer).
Les tweaks les plus efficaces étant : changement de l'ampli OP, changement des capas et court-circuitage du muting.

Résultat : la scène sonore a enfin une profondeur, les timbres sont moins raides, un peu plus de détails.
Roro.


Concernant la 723 que j'ai testé (celle d'un pote, la mienne est d'origine), il semble que les modifs suivantes aient été faites :

- suppression circuit casque
- extinction de l'afficheur par interrupteur
- OPA 7505 (sortie anal.) changé pour un AD 712 JN (?)
- capas pelées (les + grosses)
- tweak sur resistance 3538 (= surement rééquilibrage tensions)


Il manque les modifs les plus intéressantes : capas de sortie et essai OPA BB2604 ou AD825.

Est ce qu'une 723 bien tweakée équivaut à une Cambridge D500 SE ou Sony xb770 (en mode cd) ?

Est ce que ça vaut le coup d'investir (légèrement) et modifier la 723 ou directement changer et monter en gamme?


:)
H o m e r
 
Messages: 613
Inscription: 30 Aoû 2002 13:00
Localisation: Perdu dans la Sologne
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message