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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Conrad Johnson MV60SE

Message » 06 Nov 2008 15:42

musiquefefe39 a écrit:.......il y a eu des lecteurs cd CJ !!! mais tres tres peu , et son tres rare a trouver en occaz :(
....mais avec l'age qu'ils ont aujourd'hui ...ils seraient depassés ( c'est le probleme avec les sources numeriques )
j'envisage prochainement de replonger dans la marmitte CJ ..... ca me manque beaucoup ! ... j'ai assouvi un vieux reve en ayant acheté il y a 2ans mes mc !
qui sont beau comme des camions .... mais a BAS NIVEAU ca se ramasse , et l'ecoute dans ce cas est tres ordinaire ; il faut monter le volume , et la :o
ca l'fait grrraavvee !!! ( mais ecoute t'on a volume elevé tres souvent ???? ; ...les 3/4 du temps ...NON !
donc la solution .... c'est a nouveau CJ !!! (mon ancien ensemble mv50+pv9 ) marchaient sacrement bien ( ...mais je retubais trop souvent ; tout les 8 a 10 mois !!! :o ; les tubes de puissances ...) ce qui etait anormalement elevé ! .... y avait un probleme ! c'est sur ....
je me demande vraiment si un integré comme le ca200 pourrait correspondre a mes attentes .... aeration , tonicité, ouverture ...etc (????)
j'ai un savoureux souvenir de l'ecoute de cet integré au salon de mars a paris ... couplé aux nouvelles P.E.L et cd audio aero ; ca marchait vraiment tres bien
.... mai aurais je une frustration face a un ensemble CJ mv60se+pv14ls2 ....
a quelle echelle mettre ces 2 ensembles ? ....et par rapport a mes mv50+pv9 d'avant ....
une chose est sure je repartirai en CJ :wink:


Ne pas négliger le Pr11A, plus ou moins équivalent sur le papier à un MV60SE mais dont la fabrication me le ferait regarder en premier. Je n'ai jamais comparé les deux modèles mais je ne suis pas persuadé que le 60SE soit vraiment une amélioration du Pr11a (à vérifier, comme les transfos utilisés ou autres composants).

Mais avec des RF7 tu pourrais essayer autre chose qu'un Push Pull de 6550.

Ugo
ougo
 
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Message par Google » 06 Nov 2008 15:42

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Message » 06 Nov 2008 21:59

tu pourrais essayer des 6V6, ça marche bien avec du haut rendement
NOIR
 
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Message » 06 Nov 2008 22:21

je ne connais pas les 6v6 ....mais je connais les 6L6 ... tres musicales...en tout cas plus que l'el34 ...c'est d'ailleurs assez curieux que cette 6l6 ne se soient pas plus democratisée en raison de sa musicalité evidente...et que l'el34 aie pris le pas a ce point sur le marché !
quand a la 6550 citée plus haut , il n'y a, a ma connaissance plus rien d'autre desormais chez CJ ...a part les hybrides et les full transistors !
les montages triodés pourrait etre une evidence pour moi , en raison du rendement que j'ai chez moi , mais rien de satisfaisant , a moins de mettre tres lourd en budget , style blocs mono air tight atm211 !!!! a la , c'est sur , ca MARCHE !!!
j'avais essayé un jour pour voir un integré S8 unison research a triode 845....et ete tres decu du resultat ! .... je preferais 100 fois mon mv50 ...
ce qui ne veut pas dire que les grosses triodes soient mauvaises , loin de la ! ... mais aborder ce type de tubes a des prix resonnables ne peut etre satisfaisant rellement a l'ecoute
en tout cas , c'est mon avis :wink:
musiquefefe39
 
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Message » 07 Nov 2008 0:13

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ça c'est un intégré avec des tubes 6V6. ça marche extrèmement bien et c'est pas très cher. ( moins de 1000€ neuf)
Il faut tenir compte des 2x15 watts , il se mariera bien avec des enceintes d'au moins 92 db de rendement
NOIR
 
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Message » 07 Nov 2008 1:13

musiquefefe39 a écrit:j'avais essayé un jour pour voir un integré S8 unison research a triode 845....et ete tres decu du resultat ! .... je preferais 100 fois mon mv50 ...

+1 !

Pour l"avoir comparé à d'autres amplis bien moins chers (Marantz, Rega, Kora, ...), cet ampli était le plus mauvais sur des Cabasses et des Rega.

Cordialement
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Message » 07 Nov 2008 13:14

Une association qui marche bien chez CJ, c'est PV9A + Pr11
Shadowone
 
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Message » 07 Nov 2008 14:05

Shadowone a écrit:Une association qui marche bien chez CJ, c'est PV9A + Pr11



aaaahhhh , le PV9 , quel bon preamp ! je l'ai possedé pendant presque 5 ans ...
c'etait deja une grosse bete a l'epoque ...avec les poignées ; philippe loutrel d'audio select a paris qui m'avait vendu en occas ce gros bebe , m'avait dit qu'il s'en etait vendu 11 ou 12 pieces pour la france ! .... donc preamp assez rare a trouver en occaz
je ne connais par contre absolument pas ce fameux PR11 .... peut'on developper + ? :wink:
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Message » 07 Nov 2008 14:40

musiquefefe39 a écrit:je ne connais pas les 6v6 ....mais je connais les 6L6 ... tres musicales...en tout cas plus que l'el34 ...c'est d'ailleurs assez curieux que cette 6l6 ne se soient pas plus democratisée en raison de sa musicalité evidente...et que l'el34 aie pris le pas a ce point sur le marché !
quand a la 6550 citée plus haut , il n'y a, a ma connaissance plus rien d'autre desormais chez CJ ...a part les hybrides et les full transistors !
les montages triodés pourrait etre une evidence pour moi , en raison du rendement que j'ai chez moi , mais rien de satisfaisant , a moins de mettre tres lourd en budget , style blocs mono air tight atm211 !!!! a la , c'est sur , ca MARCHE !!!
j'avais essayé un jour pour voir un integré S8 unison research a triode 845....et ete tres decu du resultat ! .... je preferais 100 fois mon mv50 ...
ce qui ne veut pas dire que les grosses triodes soient mauvaises , loin de la ! ... mais aborder ce type de tubes a des prix resonnables ne peut etre satisfaisant rellement a l'ecoute
en tout cas , c'est mon avis :wink:


Il y a au moins le MV60 (sans le S) à base d'EL34 et qui est l'évolution du MV55.
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Message » 07 Nov 2008 14:43

FDRT a écrit:
musiquefefe39 a écrit:j'avais essayé un jour pour voir un integré S8 unison research a triode 845....et ete tres decu du resultat ! .... je preferais 100 fois mon mv50 ...

+1 !

Pour l"avoir comparé à d'autres amplis bien moins chers (Marantz, Rega, Kora, ...), cet ampli était le plus mauvais sur des Cabasses et des Rega.

Cordialement
FDRT


J'ai réalisé pour ma part une écoute de cette ampli et l'ai trouvé au contraire très très correct. J'en ai d'ailleurs un à la maison en ce moment et les résultats ne sont pas mauvais du tout ; il a par contre fallu changer les ECC d'origine (EH) pour trouver un peu de moelleux. A noter aussi que les 845A sont assez décriées.
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Message » 07 Nov 2008 14:45

musiquefefe39 a écrit:
Shadowone a écrit:Une association qui marche bien chez CJ, c'est PV9A + Pr11



aaaahhhh , le PV9 , quel bon preamp ! je l'ai possedé pendant presque 5 ans ...
c'etait deja une grosse bete a l'epoque ...avec les poignées ; philippe loutrel d'audio select a paris qui m'avait vendu en occas ce gros bebe , m'avait dit qu'il s'en etait vendu 11 ou 12 pieces pour la france ! .... donc preamp assez rare a trouver en occaz
je ne connais par contre absolument pas ce fameux PR11 .... peut'on developper + ? :wink:



PP de 6550 de 70w pouvant être basculé en pseudo triode à base d'EL34 (Pr11xs) appartenant à la série Premier de CJ et offrant donc une qualité de fabrication un peu supérieur au classique MV50/52/...
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Message » 07 Nov 2008 17:30

FDRT a écrit:Pour l"avoir comparé à d'autres amplis bien moins chers (Marantz, Rega, Kora, ...), cet ampli était le plus mauvais sur des Cabasses et des Rega.


Il faudrait quand même arrêter de juger un ampli sur une ou deux assos , pour les Rega je connais pas leurs enceintes , pour les Cabasse alors je revendique le droit de les trouver mauvaises (du moins les dernières moutures ...) , alors qui est le fautif des deux ....

L'UR S8 est un bon voir trés bon ampli pourvu que l'on prenne un peu la peine de l'associer correctement dans un premier temps et voir (mais ce n'est pas obligatoire) de lui changer un tube ou deux comme l'a fait Ugo ....


@+

Chris
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Message » 07 Nov 2008 18:33

pépi a écrit:pour les Cabasse alors je revendique le droit de les trouver mauvaises (du moins les dernières moutures ...)


C'est ton droit le plus strict, pépi ! :wink: Moi, je revendique le droit de trouver mauvais le UR S8 ! :mdr:

En fait, peut-être que le S8 n'est pas si mauvais que cela ... et peut-être que bien associé, il doit trés bien marché ... MAIS ... car il y a un MAIS ! Ma philosophie serait plutôt de considérer que le maillon qui colore le plus le système serait les enceintes, puis la pièce, puis l'ampli (dans des proportions considérablement moindre) puis la source et enfin les petits accessoires (cables, ...).

Partant de ce principe, un ampli ne devrait pas imprimer un caractère (marqué) à la restitution. Et, lors de cette audition assez lointaine, j'ai trouvé justement que cet ampli imprimait une "patte" énorme à la restitution au point d'étouffer les colorations des enceintes (et pour qu'une Rega sonne comme une Cabasse et inversement ! :o ).

Selon ce critère, cet ampli est pour moi assez mauvais (car, contrairement à d'autres, ces colorations ne me plaisaient pas) et pour le moins, vraiment pas neutre. :roll:

Je me souviens à l'époque, il faisait face à un petit Marantz PM7200 (excellent ampli, bien meilleur que le Rega sur les Cabasses et faisant jeu égal sur les Rega) et à un petit Rega Brio ou Mira. Et bien, le patron de l'auditorium, voulant montrer les potentialités du système avec un ampli HDG, à brancher cet S8 et, de lui-même a trés vite arrêté la catastrophe ! :oops: :mdr: Preuve, s'il en est besoin, qu'il ne s'agit pas de goût personnel mais d'une restitution catastrophique. Le changement des enceintes n'y faisant rien.

Cordialement.
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Message » 07 Nov 2008 18:58

FDRT a écrit:vraiment pas neutre. :roll:


Ton actuel ampli Aloia , de mémoire ne me semble vraiment pas neutre non plus :wink:

Il imprime sa patte sonore a la musique tout comme l'UR , mais tu préfères une patte plutôt que l'autre :wink:

Quant aux nouvelles Cabasse .... C'est quand même meilleur que des BéWouaif :mdr: :mdr:

@+

Chris :wink:
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Message » 07 Nov 2008 19:54

c'est quand meme marrant les gars ..... il n'empeche que qu'en on met a la place un ampli "conrad jonhson" ... on met tout le monde d'accord !!!
c'est drole 8) que ce soit sur des cabasse ou béwé ou autre .... ca marche :idee:
pour revenir brievement sur le s8 , un concepteur d'electroniques qui s'est fait son propre systeme (hors normes)(quadri amplification active 100% pur tube) que je connais , m'avait dit que c'etait une heresie d'alimenter des triodes 845 avec des tubes "ecc" ; et que ce genre de montage meritait infiniment mieux en etage d'entrée ....et faut (toujours en entrée) au moins de l'el34 ou 300b !!!
et pense , que vu le resultat avec le s8 .... il a tout a fait raison !!!
ce qui n'empeche nullement ce s8 ,de marcher correctement j'imagine,dans certaines config specifiques .... si il n'allait avec rien , ca se saurait et n'aurait meme jamais ete commercialisé .... :idee:
mais perso , j'aime pas :oops:
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Message » 07 Nov 2008 20:07

c'est totalement personnel , mais je crois (de souvenir...) que l'ampli CJ qui ne m'avait pas enthousiasmé dans les series MV , c'est le mv55 ; que j'avais trouvé plus terne que le autres .... 45/50/52/60 .
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