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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

*** CR: PEL MODENA / THIEL CS1.6 > Choc de Titans ***

Message » 14 Fév 2003 14:11

On peut aussi citer la Nautilus HTM2, une enceinte centrale bien conçue.

Doc'M
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Message par Google » 14 Fév 2003 14:11

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 14 Fév 2003 14:21

haskil a écrit:La solution de l'enceinte deux voies couchée est bonne, mieux qu'Appolito en tout cas... sauf quand ce dernier est disposé de façon verticale... ce problème de directivité de l'Appolito a été maintes fois exposé et on le voit sur toutes les courbes des BE : un trou énorme en milieu de bande et un grave chute des aigus...
Alain


Une chute lorsque l'on décale latéralement le micro (ou l'auditeur) par rapport à l'axe des transducteurs, c'est cela?
Ce n'est pas se donner que de donner ce qu'on voudrait être (Patrick Drevet).
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Message » 14 Fév 2003 14:23

Oui c'est bien ça. Un creux caractéristique dans le medium-aigu.
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Message » 14 Fév 2003 14:35

Moi je reste persuader que de mettre deux modena l'une sur l'autre reste du delire à l'état pur, pour plusieurs raisons :
-Ca va être super moche
-Rien ne prouve que le résultat obtenu sera supèrieure à une seule modena
-Et ça en mets un sacré coût dans le budget et du coup pour la même somme tu auras peut être d'autres solutions que tu n'as pas envisagé.

Loin de moi l'idée qu'il veut se la peter sinon il aurait choisi une marque bien plus connus que PEL.

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Message » 14 Fév 2003 14:59

>Archi

Tu devrais envoyer un mail à PEL pour dire ce que tu penses de leur centrale par rapport aux modena, pour voir ce qu'ils te conseillent par contre ne parle pas dans un premier temps de ton idée de doubler les PEL.
Si tu devrais regarder s'il n'existe pas des enceintes ayant les mêmes HP, demandes aussi aux specialistes du DIY (aldo par ex :wink: ) s'il n'est pas possible de faire une centrale avec les mêmes HP. Sinon tu peux essayer de trouver une enceintes du commerce qui se rapproche de la sonorité des Modena.

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Message » 14 Fév 2003 19:34

haskil a écrit: Leur explication peut être recevable si tout cela n'est pas bien calculé... mais l'Appolito tente justement d'effacer ces problèmes, et y réussit quand il est bien calculé, en faisant en sorte que le son se forme au niveau du point central : du tweeter, donc... et que de ce fait on entend pas le défaut qu'ils notent... D'ailleurs de nombreux modèles de très haut de gamme use de deux médium sans que l'un interfère sur l'autre... le filtre doit alors être particulièrement chiadé et prendre en compte des paramètres pas seulement électrique mais de bafflage...

Reste une épouvantable directivité horizontale... Kef fait mieux : un coaxial...

La solution de l'enceinte deux voies couchée est bonne, mieux qu'Appolito en tout cas... sauf quand ce dernier est disposé de façon verticale... ce problème de directivité de l'Appolito a été maintes fois exposé et on le voit sur toutes les courbes des BE : un trou énorme en milieu de bande et un grave chute des aigus...
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Je me sent moins seul la tout a coup ;) ....


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Message » 14 Fév 2003 20:20

Et le comble c'est la phrase souvent entendue devant une config HC avec 3 enceintes identiques devant : "ils auraient pu mettre une vraie centrale" :roll:

Doc'M :wink:
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Message » 14 Fév 2003 20:47

CalvinHobbes a écrit:Tiens, je serais curieux de voir à quoi ça ressemble quand tu mets l'écran... tu as une photo ?



Image

Le TT doit être installé absolument au plafond, tu devines pourquoi :lol:

Archi
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Message » 14 Fév 2003 21:57

Merci à tous pour vos avis ;)

haskil a écrit:
CalvinHobbes a écrit:Alain : mais le tweeter va se retrouver tout à fait à droite ou tout à fait à gauche... c'est pas idéal, non ?

C'est exactement ce que je me disais ;) > mon idée de 2 pour être symétrique par rapport à l'image, même si l'idée ne me plait pas trop pour des raisons esthétiques :???:

Si tu casses le parallélisme avec le mur arrière, tu peux éventuellement "envoyer" le faisceau sonore sur l'auditeur, mais c'est hyper directif, je me demande quel pourrait être le résultat si on a l'idée saugrenue de vouloir un peu bouger, de s'allonger sur le divan...

Archi : tu peux pas bêtement mettre la téloche dans le compartiment du haut et intervertir la porte vitrée ?


Tu décales l'enceinte de façon que le médium-aigu soit au milieu de l'écran..., tu fais faire une quart de tour aux HP médium et aigu et le tour est joué...

Euh comprend pas là :oops:...

Le système d'Appolito et c'est ça qui est drôle ne fonctionne que quand les enceintes sont debout, du fait de sa très grande directivité horizontale ... et on les utilise toujours couchées... Première chose à faire avec une centrale en Appolito, c'est de la mettre debout... :o

Donc si je comprend bien, une THIEL MCS1 est plus performante encore à la verticale qu'à l'horizontale, c'est bien ça Alain ?
Car déjà en position couchée, elle m'a sidéré :o :P


Image

Alain :wink:


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Message » 14 Fév 2003 22:38

Tu pourrais peut etre te faire fabriquer une centrale définie à tes besoins.
Il y a différents magasins sur paris qui pourrais te le faire, ou aldo, qui est en train de s'éclater sur une magnifique SA 2K :o

Avec un tweeter qui sera au centre, tres important car à 30° à partir de 16khz ca décroit tres rapidement (voir la courbe de réponse de la page du tweeter), des parois non paralleles, un HP de 17cm correctement chargée (on peut prendre le volume dans la profondeur) en bass relfex ou avec un hp passif pour réduire la taille.

Soit tu achetes une modena et tu y retires filtre + HP, soit tu achetes tout en pieces détachées.
les HPs viennent de chez Vifa.
Le tweeter est un modele simple à dome
http://www.partsexpress.com/pe/showdetl ... 6291&DID=7
Il existe un modele blindé.
Par contre le medium me dit rien...j'ai jamais été passionné par les 3 voies (les grosses colonnes)...pour l'instant...
Le boomer, http://www.partsexpress.com/pe/showdetl ... 7859&DID=7 ou un de ses cousins.
T'en auras pour moins de 1000fr de HP, reste le filtre à reproduire...
icemaker
 
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Message » 15 Fév 2003 0:31

Archi a écrit:
Donc si je comprend bien, une THIEL MCS1 est plus performante encore à la verticale qu'à l'horizontale, c'est bien ça Alain ?
Car déjà en position couchée, elle m'a sidéré :o :P


Archi
:wink: :wink:



la mcs1 n'est pas vraiment une enceinte en configuration d'appolito (au sens propre) car le haut parleur centrale n'est pas un aigu mais plutôt un médium-aigu coaxial....

la fréquence de racordement entre les graves et le coax est plus basse ; ce qui limite les problêmes de directivité dans le médium...


a retenir : plus la frequence la plus haute a reproduire par les HPs est basse plus l'influence de la séparation de ces 2 hps sur le résultat global est négligeable..... ;)


@++


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Message » 16 Fév 2003 1:11

icemaker a écrit:T'en auras pour moins de 1000fr de HP, reste le filtre à reproduire...


1000F de HP pour une modena ???
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
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Message » 16 Fév 2003 14:00

Exact, Olivier l'a écrit : cette Thiel ayant un médium-aigu concentrique n'est pas une Appolito... toutes les enceintes ayant le tweeter au milieu n'en sont pas!

Archi pour cette histoire de HP à déplacer : des monitors pros de forme compacte ont souvent une platine carrée qui reçoit le médium et le tweeter. Selon qu'on place l'enceinte debout ou couchée on déplace d'un quart de tour la platine recevant les HP pour que les HP de médium et d'aigus conservent le même mode émissif : la directivité horizontale et verticale d'une enceinte n'étant pas identique, les HP, bien que ronds, ont un sens...

Donc sur une enceinte faite pour être écoutée debout et pour peu qu'elle ait trois voix et un médium coupé bas avec le boomer, ce qui est le cas de cette Modena : il suffit de faire faire un quart de tour à chacun des HP médium et aigu de façon qu'il reste dans le même axe d'émission...


Alain :wink:
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