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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

POURQUOI JAMAIS DE CR SUR BANG ET OLUFSEN?

Message » 28 Juil 2006 11:23

AudioBliss a écrit:
doum a écrit:23000€ c'est quand meme astronomique...pour le commun des hifistes. On arrive au prix d'une paire de 801D avec une amplification bien sympathique derriere....


c'est en effet pas plus cher ampli compris qu'une autre enceinte de cette catégorie
mais je vais arrêter d'en parler car il semble que cela ne plait pas à tout le monde
ab


Attends la victime...j'adore ca.

J'ai jamais dit que c'etait plus cher. J'avoue B&O j'ai jamais jeté un oeil, parceque pour moi c'est un max de look et pas grand chose derriere. Mais c'est peut etre un apriori a la con.
Donc la on en parle, je lis du bien sur ces enceintes la, et on dit 23000€...ouch
Je regarde juste ce qu'on peut avoir pour 23000€ (une paille quand meme hein)...

Et 23000€ c'est en gros une paire de 801D (16000€) et un bien bel ampli Classé (par exemple) pour aller avec (7000€).
Et manifestement, parceque j'ai jamais pu encore en ecouter, ceux qui ont entendu les 801D bien mises en oeuvre ont plutot été surlecuté...

Donc tu penses que ces enceintes sont bien, d'accord, raconte nous, explique...c'est pas en jouant les victimes effarouchés qu'on va avoir envie de regarder ce que fait B&O
doum
 
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Message par Google » 28 Juil 2006 11:23

Publicite

 
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Message » 28 Juil 2006 11:35

Bang et Olufsen a fait, fait et fera encore demain des produits exceptionnels d'un point de vue contenu et emballage.

Je vais pas répéter ici ce que j'ai rappelé 100 fois sur le forum, mais il y a 20 ou 30 ans, B et O faisait du HDG magnifique allant même, dans le cas des enceintes, à faire mieux que Celestion dont il reprenait une partie de la gamme en la modifiant profondément...

La version B et O de la Ditton 66 écrasait cette dernière..., l'écrabouillait même ! idem de la version B et 0 de la 44...

Les tuners B et O étaient remarquables, comme leurs platines K7 du reste !


Le problème de B et O, c'est que leur design longtemps exceptionnel est devenu banal car il a fait école... Samsung faisant aussi bien de nos jours... et même produisant un téléphone en commun avec B et O.

L'autre problème est que le mode de distribution non concurrentiel interdit qu'on puisse comparer les produits... et fait que les produits sont vendus à un tarif trop élevé rendu nécessaire par l'emplacement très couteux de ces magos mono marques.


Pour le reste, prétendre que le contenu était de la daube alors que l'emballage était de premier plan, y compris dans la bouche du directeur pour l'Europe du sud, fait un peu sourire...

Disons que c'est une réponse habile de sa part, après que la marque a connu quelques déboires en Europe hors son pays d'origine ou elle est adulée, mais qu'elle ne correspond en rien à la réalité de toute la gamme. Disons juste qu'une série d'enceintes colonnaires étaient peut-être un peu too much en terme de qualité de Hp embarqués... pour le prix demandé.



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Message » 28 Juil 2006 12:24

roland_de_lassus a écrit:C'est marant cette volonté que tu as de te poser en victime...

victime ? de quoi ? on parle juste de B&O, c'est pas si terrible !

roland_de_lassus a écrit:Tu pars de l'à priori que sur un forum audiophile, tt le monde vomit B&O....

"vomir", le mot est fort, c'est ridicule

roland_de_lassus a écrit:Et dès que quelqu'un émet une critique (même argumentée), on a droit au chapitre "Voilà, je vous l'avais bien dit"..

les rengaines péjoratives sur B&O "juste capable de faire du design", c'est un grand classique
doum a écrit:J'avoue B&O j'ai jamais jeté un oeil, parceque pour moi c'est un max de look et pas grand chose derriere. Mais c'est peut etre un apriori a la con.

angus2 a écrit:des appareils d'un niveau qualitatifs que l'on obtient ailleurs à moitié prix

la population sur ce forum risque à prix égal de préférer quelque chose qui sonne mieux même si le look n'est pas là.

Ceci dit ils sont peut être meilleurs que l'image que j'en ai, je n'ai pas eu l'occasion d'écouter leurs haut de gamme.


tu devrais faire une écoute de la Beolab 5 !
Dernière édition par AudioBliss le 28 Juil 2006 12:56, édité 6 fois.
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Message » 28 Juil 2006 12:28

haskil a écrit:Bang et Olufsen a fait, fait et fera encore demain des produits exceptionnels d'un point de vue contenu et emballage...


la suite de ton message positionne très bien B&O

j'avais aussi publié les photos "pub" de B&O pour replacer ces produits, en effet design, dans un certain contexte visuel, on peut aussi écouter avec les yeux, c'est toujours un peu comme cela que cela se passe même pour des marques audiophiles prestigieuses

au niveau technologique, B&O fait très fort aussi (cf. le Ice Power repris par de nombreuses marques audiophiles en OEM dont bel canto, B&W (!), Focal/JMLab, Jeff Rowlands, PS Audio, Rotel, Sanyo et même Samsung, au total 40 marques, et puis il y a aussi l'enceinte Beolab 5 et d'autres produits innovents..)

ab
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Message » 28 Juil 2006 13:30

Tout ceci étant dit .....j'aimerai beaucoup, comme d'autres je pense, avoir tes impressions d'écoutes sur cette marque !
Merci
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Message » 28 Juil 2006 13:40

Du reste, pas chien B et O exploite lui aussi un brevet extérieur à sa société pour le médium aigu de son enceinte et le disait en donnant le lien de la boite allemande qui avait ce brevet, sur son site quand j'étais allé voir il y a 3 ans.

Bon à part ça, l'enceinte B et O du sommet de la gamme, contient des amplis et en plus un système de calibrage interne pour l'adapter à l'acoustique du local.

Ce qui relativise un peu son prix de vente : 23 000 euros, c'est pas donné, mais bon des lecteurs CD à 13 000 euros qui devraient être vendus 3000 s'ils étaient produits industriellement (genre le gros Naim), c'est pire à mon avis... ainsi que de banales alimentations séparées vendues par Naim à un prix très largement excessifs.

Rien que le prix de l'emballage d'une de ces enceintes doit atteindre les 250 à 300 euros pièce...

La marge doit être bonne, certes, mais vu le système fermé de commercialisation, il est logique.

A mon avis, il vaut mieux pour un constructeur produire 5 systèmes Bose multicanal complet qu'une paire d'enceintes B et 0... pour un chiffre d'affaires vente identiques pour les deux produits...

Quant à Ice Power, développé par B et O avec une université, plein de posts ici même en causent en des termes excellents.

Et je dois dire que quand on avait appris que B et O allait fournir des grandes marques audiophilles en Ice Power il y a 3 ans (grâce à Ninja40 et à Remy Balligant qui avaient trouvé l'info), je m'étais bien gondolé de rire car cette nouvelle était tombée dans l'énième post démolissant B et O :lol:


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Message » 28 Juil 2006 13:41

AudioBliss a écrit:tu devrais faire une écoute de la Beolab 5 !


encore une fois on doit pas bien se comprendre.

Je ne doute pas que ce soit une excellente enceinte...a ce prix ca serait facheux.
Mainteannt puisqu'apparement tu les as ecouté, donne nous tes impressions.

encore une fois etre tres bon c'est une chose, mais par rapport aux quelques references du marché dans ce segment de prix ca vaut quoi?
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Message » 28 Juil 2006 13:42

bribou a écrit:Tout ceci étant dit .....j'aimerai beaucoup, comme d'autres je pense, avoir tes impressions d'écoutes sur cette marque !
Merci


il n'y a pas un seul B&O, la gamme est étendue et va de produits très 'consumer' à de la hifi haut de gamme comme cette Beolab 5 pour laquelle je m'étais déplacé lors de sa sortie. Rien que ce produit la mérite le déplacement et d'autres moins comme leurs 'music centers' ou les télé. Les deux produits qui m'intéressent vraiment actuellement sont donc l'amplification IcePower qui a les qualités et défauts décrites ici par exemple pour Nuforce (que je connais bien aussi) et aussi bien sur la Beolab 5, j'en pense beaucoup de bien et je vais en parler ici à ta demande, le temps d'écrire
ab
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Message » 28 Juil 2006 13:46

bribou a écrit:Tout ceci étant dit .....j'aimerai beaucoup, comme d'autres je pense, avoir tes impressions d'écoutes sur cette marque !
Merci


Je laisse AudioBliss répondre, mais pour ce qui me concerne, j'ai écouté maintes fois des chaines B et O depuis plus de 30 ans et jamais je n'ai entendu un son pourri en sortir et je l'ai déjà écrit.

Essayez d'aller l'écouter, vous verrez bien ce qui en sort. :roll:

De toutes façons, et là je rejoins Audiobliss, si quelqu'un en faisait un CR élogieux, il se ferait foutre de sa tronche, ne serait pas cru et le post finirait rapidement en eau de boudin.

Donc, c'est quasi inutile.


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Message » 28 Juil 2006 13:53

AudioBliss a écrit:victime ? de quoi ? on parle juste de B&O, c'est pas si terrible !

Effectivement...

D'où mon énervement devant de telles phrases gratuites.. :

AudioBliss a écrit:..pour le restant, vos commentaires montrent les aprioris pour des marques "non audiophiles" comme c'est le cas de certains produits japonais 'grands publics' qui sont de fantastiques rapport qualité/prix.. mais le japs, c'est pas non plus très tendance pour un audiophile abreuvé de Prestige Audio Video


AudioBliss a écrit:mais je vais arrêter d'en parler car il semble que cela ne plait pas à tout le monde


Pour le reste, comme déjà demandé, on est curieux d'avoir tes impressions d'écoute.
Je pense qu'il y a suffisamment de personnes sur ce forum qui ont l'esprit ouvert et qui n'ont pas d'à priori sur quelque marque que ce soit...

Je dois bien avouer que ça ne me déplairait pas d'écouter ces fameuses soucoupes...

Mais jamais pû les voir (et forcément les écouter) dans un salon ou dans un magasin proposant d'autres matériels.

Vu leur canal de distribution, j'ai l'impression qu'on rentre ds ce genre de magasin pour acheter qq chose, pas pour écouter...

Et qu'en fonction du budget, on ressort avec un porte-clé ou les soucoupes...
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Message » 28 Juil 2006 13:55

haskil a écrit:..De toutes façons, et là je rejoins Audiobliss, si quelqu'un en faisait un CR élogieux, il se ferait foutre de sa tronche, ne serait pas cru et le post finirait rapidement en eau de boudin.

Y a qd même moyen de passer outre aux jugements péremptoires qui accompagnent toujours un CR d'écoute. Quelque soit la marque testée..

haskil a écrit:Donc, c'est quasi inutile.

Pas d'accord..
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Message » 28 Juil 2006 14:03

Le côté philosophique ou proselytique me ......lasse , pour rester courtois :wink:
Je n'empêche personne de continuer :mdr:

Je voudrais juste savoir comment ca sonne, comme on le fait pour les autres systèmes : les timbres , l'image; l'aération ,le positionnement, la mise en oeuvre ..... enfin tout ca quoi !
Et si c'est en comparaison de matériels plus connus c'est encore mieux !

Après ca, je vais vous dire le rapport Q/P je m'en cogne un peu, y' a quand peu de chances que j'achètes des enceintes à 23 KEur, donc je laisserai d'autres en débattre ..........De toute façon ca rentre pas dans mon aston martin :mdr:
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Message » 28 Juil 2006 15:14

roland_de_lassus a écrit:
haskil a écrit:..De toutes façons, et là je rejoins Audiobliss, si quelqu'un en faisait un CR élogieux, il se ferait foutre de sa tronche, ne serait pas cru et le post finirait rapidement en eau de boudin.

Y a qd même moyen de passer outre aux jugements péremptoires qui accompagnent toujours un CR d'écoute. Quelque soit la marque testée..

haskil a écrit:Donc, c'est quasi inutile.

Pas d'accord..



Mon cher Lassus (ça me fait penser que dans ma jeunesse j'avais titré un entretien avec Herreweghe portant sur ce compositeur : "L'art de Lassus" et que personne n'y avait vu du feu :mdr: ),

pour moi si, c'est inutile : trop de posts, trop d'argumentations, trop d'infos données sur cette marque qui ne servent à rien car un malin surgit toujours avec son poignard (en carton, je te l'accorde, mais son poignard quand même), pour étaler ses préjugés au sujet d'une marque moquée en permanence.

Que ceux qui veulent écouter ces enceintes aillent se faire leur propre opinion et s'ils en ont l'envie qu'ils publient leur CR sur HCFR.


Les préjugés anti B et O sont tels que relisant la NRDS il y a quelques jours, mon oeil est tombé sur un passage d'un BE d'ampli Jeff Rowland utilisant un module Ice Power dont on sait qu'ils sont fournis montés par B et O et dans ce passage on disait que c'était une techno B et O, mais que bien sur, Jeff Rowland avait amélioré ce circuit en le reconcevant et en l'améliorant lui même... :roll:


Alain :wink:


PS. Si par le passé, je me suis fritté avec AudioBliss, force est de constater que sur ce point je suis fondamentalement d'accord avec lui, même si dans la forme je m'y serais pris différemment de lui.
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Message » 28 Juil 2006 15:17

bribou a écrit:Le côté philosophique ou proselytique me ......lasse , pour rester courtois :wink:
Je n'empêche personne de continuer :mdr:

Je voudrais juste savoir comment ca sonne, comme on le fait pour les autres systèmes : les timbres , l'image; l'aération ,le positionnement, la mise en oeuvre ..... enfin tout ca quoi !
Et si c'est en comparaison de matériels plus connus c'est encore mieux !



Tu peux changer un peu de ton, qu'en penses-tu ?

Car les mots prosélitisme et philosophie sont de trop.

Tu habites le 94 : tu vas à Paris, dans le magasin B et O, qui est entre bastille et Saint Paul. Elles y étaient quand j'y suis allé, voici deux ans...

Tu vas les écouter et tu nous fais un beau CR ou tu donneras tes impressions, le pour, le contre.


Alain :wink:
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Message » 28 Juil 2006 15:48

haskil a écrit:
bribou a écrit:Le côté philosophique ou proselytique me ......lasse , pour rester courtois :wink:
Je n'empêche personne de continuer :mdr:

Je voudrais juste savoir comment ca sonne, comme on le fait pour les autres systèmes : les timbres , l'image; l'aération ,le positionnement, la mise en oeuvre ..... enfin tout ca quoi !
Et si c'est en comparaison de matériels plus connus c'est encore mieux !



Tu peux changer un peu de ton, qu'en penses-tu ?

Car les mots prosélitisme et philosophie sont de trop.

Tu habites le 94 : tu vas à Paris, dans le magasin B et O, qui est entre bastille et Saint Paul. Elles y étaient quand j'y suis allé, voici deux ans...

Tu vas les écouter et tu nous fais un beau CR ou tu donneras tes impressions, le pour, le contre.


Alain :wink:



Désolé si le ton te choques, ce n'était pas l ebut j'en suis désolé.
Philosophie et prosélitisme n'étant pas des injures, je n'imaginais pas que tu puisses les prendre comme tel.
J'aurais pu dire pour illustrer ma pensée : guerre de tranchée, a prioris, ouverture d'esprit, ...
Enfin tu me comprends, je te laisse choisir ce que tu considères le plus corrcet à tes yeux !

Pour les tests, désolé, mais ce n'est pas dans mon tempéremment d'aller "ennuyer" des gens pour écouter des enceintes à 23 Keur, donc hors budget pour moi.
Je ne blâme personne de la faire , bien au contraire je profitte des CR, ce n'est juste pas dans ma nature.
Ca ne m'empêche pas d'y porter attention.

Est ce plus clair et acceptable ? :wink:
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