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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

prix du "high-end "

Message » 04 Mar 2011 12:17

Dans le dernier numéro de "Hi-finews" , un critique américain , Barry Willis , évoquant le CES de Las Vegas dit ceci ( page 101, traduction maison ) :

" Le modèle économique dominant pour les entreprises high-end semble être le suivant : fabriquer des produits inabordables , viser les gens fortunés et espérer en vendre quelques unités par an . Avec un ratio standard prix de vente/ coût de fabrication d'approximativement 5 à 1 ( !!) , la plupart des petits constructeurs spécialisés dans l'audio peuvent vivre correctement sur la base d'un très petit volume de ventes " .

On le pressentait évidemment en voyant toute cette floraison de petits constructeurs proposant des produits ésotériques , parfois magnifiques ou étranges visuellement et dont l'expertise technologique et le niveau de fiabilité sont indécidables et qui sont en tout cas hors de prix et qui n'arrivent jamais en Europe , la plupart du temps ...
McIntosh C 2300 et MC 2102 cd Accustic Arts Linn Sondek LP 12 Ittok LVII Lingo 2 Goldring 2500 sacd Pioneer PD6 Magnum Dynalab MD 100 Tannoy Canterbury 15 SE + ST 200 Kimble Fadel Art Stream Line Reference Mogami 2497
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philou3
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Message par Google » 04 Mar 2011 12:17

Publicite

 
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Message » 04 Mar 2011 12:56

Tu pourrais nous mettre le texte original de la phrase que tu as traduite ? :wink:
syber
 
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Message » 04 Mar 2011 13:00

Ça a toujours été une évidence, mais ça fait du bien que quelqu'un d'a priori "neutre" l'écrive....
Nick Royale
 
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Message » 04 Mar 2011 14:49

Il faudrait aussi rappeler une autre évidence que tout le monde oublie quand même. Lorsqu'un petit concepteur ésotérique achète un composant electronique (disont un chip faisait la fonction DAC) pour un prix de $10, PIONEER ou DENON paye $2 ce même composant (voir même moins).
Donc pas étonnant que le rapport Q/P d'une électronique de très grande diffusion soit bien meilleur. :wink: Sans parler des marges bien inférieures appliquées par ces grandes marques. :idee:
laurenta
 
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Message » 04 Mar 2011 17:04

Le coût des fournitures n'est effectivement pas le même car les grandes séries amènent des réductions d'échelle , c'est vrai , mais ça n'explique pas tout , à mon avis : je pense qu'il y a un deal entre ces petites marques artisanales et une poignée d'importateurs et/ ou de revendeurs , qui vivent eux aussi très bien sur la bête ( = le client ) ...avec la complicité de certaines revues ...
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Message » 04 Mar 2011 19:16

..........
Dernière édition par fargo le 09 Mar 2011 20:04, édité 1 fois.
fargo
 
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Message » 04 Mar 2011 21:07

En plus le haut de gamme psychologique se situe à combien de zero ?
:wink:
citikab
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Message » 04 Mar 2011 21:11

philou3 a écrit:Dans le dernier numéro de "Hi-finews" , un critique américain , Barry Willis , évoquant le CES de Las Vegas dit ceci ( page 101, traduction maison ) :

" Le modèle économique dominant pour les entreprises high-end semble être le suivant : fabriquer des produits inabordables , viser les gens fortunés et espérer en vendre quelques unités par an . Avec un ratio standard prix de vente/ coût de fabrication d'approximativement 5 à 1 ( !!) , la plupart des petits constructeurs spécialisés dans l'audio peuvent vivre correctement sur la base d'un très petit volume de ventes " .

On le pressentait évidemment en voyant toute cette floraison de petits constructeurs proposant des produits ésotériques , parfois magnifiques ou étranges visuellement et dont l'expertise technologique et le niveau de fiabilité sont indécidables et qui sont en tout cas hors de prix et qui n'arrivent jamais en Europe , la plupart du temps ...


Tu pourrais nous mettre la phrase d'origine que tu as traduite ? :wink:
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Message » 09 Mar 2011 15:46

La remarque sur la fiabilité de ces systèmes dits haut de gamme est pertienente... et j'ajouterai : le service après vente est-il à la hauteur?

Et si on parlait des cables, hummm? :D là aussi, il y a de cquoi se poiler ... :mdr: Le syndrome "Rollex" encore une fois... : elles donnent la même heure que les autres, mais pour beaucoup plus cher.
Allez, je circule!
zorros
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Message » 09 Mar 2011 16:05

zorros a écrit:La remarque sur la fiabilité de ces systèmes dits haut de gamme est pertienente... et j'ajouterai : le service après vente est-il à la hauteur?

Et si on parlait des cables, hummm? :D là aussi, il y a de cquoi se poiler ... :mdr: Le syndrome "Rollex" encore une fois... : elles donnent la même heure que les autres, mais pour beaucoup plus cher.
Allez, je circule!


bien sûr,

Mais acheter une Rolex (qui sont loin d'être les montres les plus chères au passage :wink: :mdr: ), ce n'est pas acheter "de l'heure" ("juste", au mieux, car une Casio à qwartz à 5€ fera toujours mieux de ce point de vue qu'une montre mécanique, aussi chère soit-elle), mais bien une Rolex.

Même choses avec les autos : 100km dans une Clio et dans une Ferrari, c'est la même vitesse.

Mais pas la même voiture :idee:

Donc l’intérêt est là.

Souvent THDG en HIFI = Luxe = Exclusivité = Rareté.

Mais cela ne rime pas forcément avec qualité in fine, en tout cas "qualité de restitution". Souvent la "plus value" se situe dans la présentation, les matières, le comestique voire la "simple" apparence (voire les blu ray Pioneer recarossés par Goldmund, les Oppo par Lexicon, les Denon par McIntosh, etc.), et donc finalement dans le fait de posséder un produit que 0.000001% de la population pourra se payer.

Amicalement,
David :wink:
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Message » 09 Mar 2011 16:44

David,
Je suis 100% d'accord, la performance est une chose, mais le caractère exclusif est un plus incontestable.
Mais quand je vois le prix à mettre ... je me contente largement de la performance en en profitant dans une ambiance sombre! je ne vois que les leds allumés!


Ceci dit, étant pasionné d'auto, le plus important pour moi est le plaisir de conduite , et non le look ou les regards des minettes tournés au passage d'un bolide.
J'ai exercé pendant plusieurs années le métier de metteur au point chez un grand constructeur, et je peux t'assurer d'une chose: l'auto qui m'a laissé le plus gros souvenir n'était pas la plus chère ni la plus prestigieuse : c'était une simple Mazda Miata , d'une homogénéité extraordinaire. Une 911 ou une 928 ne procuraient pas les mêmes sensations... Une des concurrentes du moment était une lotus, 2 fois plus puissantes et 4 fosi plsu chère: sans charme...

Michel
zorros
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Message » 09 Mar 2011 17:24

zorros a écrit:David,
Je suis 100% d'accord, la performance est une chose, mais le caractère exclusif est un plus incontestable.
Mais quand je vois le prix à mettre ... je me contente largement de la performance en en profitant dans une ambiance sombre! je ne vois que les leds allumés!


Ceci dit, étant pasionné d'auto, le plus important pour moi est le plaisir de conduite , et non le look ou les regards des minettes tournés au passage d'un bolide.
J'ai exercé pendant plusieurs années le métier de metteur au point chez un grand constructeur, et je peux t'assurer d'une chose: l'auto qui m'a laissé le plus gros souvenir n'était pas la plus chère ni la plus prestigieuse : c'était une simple Mazda Miata , d'une homogénéité extraordinaire. Une 911 ou une 928 ne procuraient pas les mêmes sensations... Une des concurrentes du moment était une lotus, 2 fois plus puissantes et 4 fosi plsu chère: sans charme...

Michel


Salut Michel,

Ah mais on est d'accord je pense, et aussi par rapport au prix absolument délirants de certains produits THDG, qui bon, à part la présentation générale précieuse (matières, finitions...)... n'apportent rien d'autre que leur extrême rareté.

Si tu veux, je suis mal placé les produits un peu luxueux et exclusifs car j'ai des McIntosh comme amplis notamment.

Soyons clairs : qtés de produits existent, avec des perf. similaires (quoique bon, les Mc501 mettent vraiment la barre très, très haut de ce point de vue, voir le test de Stereophile par exemple) et qui sonnent aussi bien voire "mieux" (enfin terme à déterminer...).

Mais bon les vu-mètres bleus, le look général, je craque, rien à faire (et puis bon : j'ai acheté les miens en Angleterre 2x moins chers qu'en France !! :idee: :wink: :mdr: ). C'est un peu ma Harley Davidson à moi. Et puis bon, ça fait juste de la super musique de mon point de vue (sinon je serais un peu débile, faut pas pousser non plus :D ). 8)

D'un autre côté, quand tu vois des lecteurs laser à 80 000€ voire davantage, des enceintes à 500 000€ (Karma... pour ne pas les citer, il il existe peut-être encore plus cher...), des câbles à 20 000€ le mètre... A part un positionnement purement marketing.

C'est effectivement comme certaines montres : si des gars peuvent larguer 1 300 000€ dans une Frank Muller Revolution 1 ou 2. S'il y a des clients... ben tant mieux pour eux quoi...

Amicalement,
David :wink:
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Message » 09 Mar 2011 19:49

Quand on ne pense plus qu'a vendre aux ultra riches, a la fin il ne reste plus personne a qui vendre a un moment donné.....
richardpe
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Message » 09 Mar 2011 21:31

richardpe a écrit:Quand on ne pense plus qu'a vendre aux ultra riches, a la fin il ne reste plus personne a qui vendre a un moment donné.....


c'est sûr...
DaveStarWalker
 
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Message » 10 Mar 2011 8:09

richardpe a écrit:Quand on ne pense plus qu'a vendre aux ultra riches, a la fin il ne reste plus personne a qui vendre a un moment donné.....


meuh non, les ultra riche c'est comme les petits pain de Jesus, ça se multiplient.

25 % de la population active française gagne moins de 700 euro par mois et ce n'est pas prés de baisser, il suffit de voir ce qui ce passe Outre Rhin ou Outre Atlantique.

Francois :wink:
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