Lo guyz'
Hier, je me suis "amusé" à changer les cable internes de mes enceintes (des triangle antal XS, mais à la limite on s'en fout), et j'ai été surpris du résultat.
Je m'explique : j'ai remplacé les cables genre vivanco entre le filtre et les enceintes, par du KZ0609 (Cu plaqué argent + PFTE). Pour respecter à peu près les diamètres des cables initiaux, j'ai cablé les deux HP de grave et le médium avec du fil doublé (soit 4 cables par HP), les cables étant torsadés 2 par 2 façon ogoKZ. L'aigu a été cablé avec un seul cable.
Je vous le dis tout net, l'opération est un peu galère : il faut fabriquer les cables, ce qui est déjà long, enlever les anciens, mais surtout souder les nouveaux, ce qui s'est avéré plus long que prévu en raison de leur diamètre qui rend la chauffe plus looooongue, même avec un fer 45W. Ceci d'autant plus que j'utilise de la brasure Sn96Ag4, dont la température mini d'eutectique est plus difficile à atteindre ....
Passons ... le résultat (sans rodage, d'autres conclusions suivront peut-être dans un mois ) a été une amélioration immédiate du grave, et je dis bien amélioration, car après l'avoir remarquée sur le premier disque que j'ai écouté (grave toujours aussi tendu (merci le Cayin) mais plus présent), je me suis amusé à générer des fréquences en 24/96 sur ma carte son et balancer ça dans les enceintes :
- 50 Hz : pas de différence
- 30 Hz : pareil, je remarque rien
- 20 Hz : la claque : là ou l'atténuation est évidente sur l'enceinte dans sa config d'origine, le grave est encore présent (sans pour autant dépasser le niveau demandé) sur l'enceinte recablée.
Sachant que le filtre est le même (donc les fréquences de coupure), je conclus, et c'est confirmé par l'écoute, que l'amélioration est réelle et qu'il ne s'agit pas d'un placébo.
J'ai effectué les même tests sur les aigus, sans rien remarquer de probant mais mon oreille est peut-être moins bonne ...
Il semble donc que le KZ0609, au contraire des idées reçues sur l'argent, améliore la descente dans le grave, et n'agisse pas vraiment sur les aigus !!!!!
Evidemment je peux pas tirer de conclusion sur l'image sonore, vu que j'ai pas recablé l'autre enceinte.
Je serai également intéressé d'avoir un avis extérieur sur les timbres et les sonorités, avant de cabler la 2ième. Un amateur avec une bonne oreille ?
|
27 messages • Accèder à une page • 1, 2
|
Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: cholley, dricks, killi13011, Pennac, qmsqts, Strak et 182 invités
Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
Recablage d'enceintes ...
Dernière édition par Kador le 07 Oct 2002 10:56, édité 1 fois.
La configuration dans mon profil
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
- Kador
- Membre HCFR
- Messages: 3617
- Inscription Forum: 14 Mar 2002 2:00
- Localisation: 31 cassoulpif
Je pourrais te prêter mes oreilles à l'occasion mais je te previens que je n'ai jamais écouté des antal xs avec un cayin 500 Mais je connais bien ces enceintes, mon meilleurs ami en a une paire mais alimenter d'une façon plus modeste, ben oui c'est le genre de gars à nous prendre pour des malades
- PNicolas
- Messages: 7467
- Inscription Forum: 05 Oct 2001 2:00
- Localisation: Paris
Je note bien Pierre, j'oublierai pas
sinon j'ai recablé la 2ème cet APM, je confirme l'amélioration directe du grave, pour ce qui est de la scène sonore, je vous en dirai plus dès que j'aurai rodé un peu ...
Prochaine étape : je refais les filtres !
sinon j'ai recablé la 2ème cet APM, je confirme l'amélioration directe du grave, pour ce qui est de la scène sonore, je vous en dirai plus dès que j'aurai rodé un peu ...
Prochaine étape : je refais les filtres !
La configuration dans mon profil
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
- Kador
- Membre HCFR
- Messages: 3617
- Inscription Forum: 14 Mar 2002 2:00
- Localisation: 31 cassoulpif
J'ai fait la même opération hier... même principe : 4 brins tressés pour mon 215RTF et 2 brins pour le tweeter
J'ai le même résultat, sur mes enceintes le grave est devenu très nettement plus présent.
A l'oreille aucun changement sur les aigües.
Je vais me faire préter un sonomètre cette semaine pour avoir une preuve objective.
J'ai le même résultat, sur mes enceintes le grave est devenu très nettement plus présent.
A l'oreille aucun changement sur les aigües.
Je vais me faire préter un sonomètre cette semaine pour avoir une preuve objective.
- tconsejo
- Messages: 24
- Inscription Forum: 11 Juin 2002 9:01
- Localisation: Paris
en fait sur le grave et médium, j'ai mis 6 brins (2x3) de KZ0609, un peu chiant à souder (4mm² de section, faut les chauffer) sur les HP (j'ai viré les cosses), et juste 2 brins (2x1) sur les aigus, parce qu' j'avais peur d'en rajouter (des aigus)
La configuration dans mon profil
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
- Kador
- Membre HCFR
- Messages: 3617
- Inscription Forum: 14 Mar 2002 2:00
- Localisation: 31 cassoulpif
> Je vais me faire préter un sonomètre cette semaine pour avoir une preuve objective.
Hi Thierry
J'en ai un si tu veux.
Hi Thierry
J'en ai un si tu veux.
La configuration dans mon profil
Adhérez à l'assoc pour que le site soit indépendant : http://www.homecinema-fr.com/l-association-hcfr/
(Ce compte ne répondra pas à vos messages privés)
- ogobert
- Fondateur et Membre d'Honneur
- Messages: 47989
- Inscription Forum: 04 Juil 2000 2:00
- Localisation: France (78)
Avec plaisir Olivier
Si tu as un CD avec des fréquences de test, ça m'intéresse aussi.
Si tu as un CD avec des fréquences de test, ça m'intéresse aussi.
- tconsejo
- Messages: 24
- Inscription Forum: 11 Juin 2002 9:01
- Localisation: Paris
J'en ai un si tu veux.
hi!!!! moi aussi un Bruël&Kjaer 2230+1625 et toi ??
Toujours les mêmes
Dernièrement à la Brocante vide grenier de Viarmes, j'y ais trouvé un shuntmetre (mesure d’impédance d’un câble ou d’une résistance à moins de 1 Homs 15€ pratique pour les mesures de boucles de masses, ou les résistances ballasts d’un ampli, pour les câbles il est un peut li-mite mesure à 0.001 Homs seulement, il lui manque encore 1 zéro !! Parce qu’il est assez vieux !!
Aie !!! Je suis en train de monter un nouveau petit labo, plus dirigé vers les mesures audio, car avant il été trop spécialisé en mesure HF.
En effet les brocantes offrent de temps a autre des affaires exceptionnelles comme le B&K qui m’a coûté -+ 100€ (pour ceux qui connaissent avec la valise Samsonite, les accessoires et doc. )
C’est sur que tu n’en trouveras pas tous les jours, mais ce n'est pas impossible, si tu veux faire des mesures ultraprécises.
Philippe
hi!!!! moi aussi un Bruël&Kjaer 2230+1625 et toi ??
Toujours les mêmes
Dernièrement à la Brocante vide grenier de Viarmes, j'y ais trouvé un shuntmetre (mesure d’impédance d’un câble ou d’une résistance à moins de 1 Homs 15€ pratique pour les mesures de boucles de masses, ou les résistances ballasts d’un ampli, pour les câbles il est un peut li-mite mesure à 0.001 Homs seulement, il lui manque encore 1 zéro !! Parce qu’il est assez vieux !!
Aie !!! Je suis en train de monter un nouveau petit labo, plus dirigé vers les mesures audio, car avant il été trop spécialisé en mesure HF.
En effet les brocantes offrent de temps a autre des affaires exceptionnelles comme le B&K qui m’a coûté -+ 100€ (pour ceux qui connaissent avec la valise Samsonite, les accessoires et doc. )
C’est sur que tu n’en trouveras pas tous les jours, mais ce n'est pas impossible, si tu veux faire des mesures ultraprécises.
Philippe
- BPhil
- Messages: 8890
- Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
- Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
Ce genre de tweak est longuement débattu sur le forume triangle et les avantages semblent réel, mais en jouant sur les épaisseurs de cable 10/10 pour le tweeter, si je me souviens, ils parlaient d'une amélioration de l'aigu....a voir. Je risque de le faire au printemps prochain quand je finirai le placage de mes Lyrr.
Le KZ609 c'est pas le fil qui sert de base à l'ogocable pour HP?
Ciao
Mavy
Le KZ609 c'est pas le fil qui sert de base à l'ogocable pour HP?
Ciao
Mavy
- Maverick
- Messages: 5417
- Inscription Forum: 04 Juil 2002 12:58
- Localisation: Strasbourg
Oui c'est bien ce cable, mais personnellement je n'ai pas suivi les recommandations des gentils utilisateurs du forum triangle, qui s'obstinent à acheter le cable chez Tornior (5 fois plus cher, faut être bête), et qui fondent leurs arguments sur le fait que l'aigu passe mieux dans un cable plus fin (j'aimerai que quelqu'un me fournisse une explication scientifiquement correcte avant de croire un truc aussi fumeux).
La configuration dans mon profil
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
- Kador
- Membre HCFR
- Messages: 3617
- Inscription Forum: 14 Mar 2002 2:00
- Localisation: 31 cassoulpif
J'ai enfin procédé aux mesures hier après-midi...
Pour faire court : le KZ a apporté un plus dans le bas (j'ai le -3dB un peu au-dessus de 40Hz maintenant, à 50 avant).
Je me suis demandé si le bonus était plus dû à la nature du cable ou bien à la section supérieure... Grave erreur : je suis reparti pour recabler une enceinte avec du câble de cuivre banal.... résultat : presque pareil, coupure vers 40Hz mais moins agréable à écouter... comme quoi y'a une justice
Je suis revenu très vite au KZ
Par contre, le KZ pour le tweeter a engendré une belle bosse à 12kHz... aigus supplémentaire donc dans mon install avec ce cable... je vais modifier le filtre pour arranger ça...
voila
ps : merci Olivier pour le sonomètre, je te le rends lundi
Pour faire court : le KZ a apporté un plus dans le bas (j'ai le -3dB un peu au-dessus de 40Hz maintenant, à 50 avant).
Je me suis demandé si le bonus était plus dû à la nature du cable ou bien à la section supérieure... Grave erreur : je suis reparti pour recabler une enceinte avec du câble de cuivre banal.... résultat : presque pareil, coupure vers 40Hz mais moins agréable à écouter... comme quoi y'a une justice
Je suis revenu très vite au KZ
Par contre, le KZ pour le tweeter a engendré une belle bosse à 12kHz... aigus supplémentaire donc dans mon install avec ce cable... je vais modifier le filtre pour arranger ça...
voila
ps : merci Olivier pour le sonomètre, je te le rends lundi
- tconsejo
- Messages: 24
- Inscription Forum: 11 Juin 2002 9:01
- Localisation: Paris
tconsejo a écrit:J'ai enfin procédé aux mesures hier après-midi...
Par contre, le KZ pour le tweeter a engendré une belle bosse à 12kHz... aigus supplémentaire donc dans mon install avec ce cable
T'as câblé le tweeter avec 2 brins, c'est bien ça ? Et avec un seul, as-tu essayé ? Même bosse dans l'aigu ?
De toutes façons, si j'en crois ton message précédent, cette bosse dans les 12khz n'est pas vraiment audible...
- Enzo
- Messages: 772
- Inscription Forum: 26 Aoû 2001 2:00
- Localisation: Paris
lorsque je dis 2 brins : c'est 1 brin par borne sur le tweeter... ça doit être ce que tu appelles 1 seul brin, non ?
cette bosse est légère certes mais elle est là... c'est bien ce que je lui reproche
je vais bosser sur le filtre et je verrais bien ce que ça donne
cette bosse est légère certes mais elle est là... c'est bien ce que je lui reproche
je vais bosser sur le filtre et je verrais bien ce que ça donne
- tconsejo
- Messages: 24
- Inscription Forum: 11 Juin 2002 9:01
- Localisation: Paris
tconsejo a écrit:lorsque je dis 2 brins : c'est 1 brin par borne sur le tweeter... ça doit être ce que tu appelles 1 seul brin, non ?
C'est bien ça !
Justement, je m'apprête moi aussi à refaire le câblage interne de l'enceinte : opération incontournable vu que je sors les filtre de mes enceintes pour les remplacer par des filtres (externes) de meilleure qualité.
Comme j'utilise déjà (avec bonheur ) des ogoKZ pour mes liaison HP-ampli, la manip est d'autant plus tentante.
tconsejo a écrit:Je vais bosser sur le filtre et je verrais bien ce que ça donne
Intéressant... à suivre !
Vincent
- Enzo
- Messages: 772
- Inscription Forum: 26 Aoû 2001 2:00
- Localisation: Paris
argent
personne n'a essaye du monobrin cuivre plaque argent il a une reference de ce style chez selectronic diam de 0.6mm a 2mm
- stratos
- Messages: 215
- Inscription Forum: 20 Aoû 2002 12:30
|
27 messages
• Page 1 sur 2 • 1, 2
Retourner vers Discussions Générales
|