pas obligé de passer par un PC !
Un PC ca tient aujourdhui sur un circuit d'un cemimetre carré, 0.5 grammes.
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pas obligé de passer par un PC !
mr_suave a écrit:pas obligé de passer par un PC !
Un PC ca tient aujourdhui sur un circuit d'un cemimetre carré, 0.5 grammes.
La moindre mecanique + laser à 30 Frs arrive a lire du premier coup.
Voir mon test!
Ca sonne bien?
Au poil! Cette configuration vaut n'importe qu'elle platine CD haut de gamme à 100KF et même la surpasse. Les données extraites d'un compact disc par un soft de "rippage" sur un simple drive sont en effet bien plus fidéles; il passera 20 fois dessus jusqu'a trouver, s'il le peut, les données exactes là où une platine se contenrera de masquer à la volé les erreurs.
jbcauchy a écrit:Sur le papier, c'est un peu ça, mais c'est pas si simple : il faut un système pour gérer la mémoire tampon : FPGA, microcontroleur, ou autre. car la mémoire ne peut pas "vivre" toute seule, il faut une gestion de 2 pointeurs d'addresse : un pour la lecture, un pour l'écriture, gérer le cas d'accés simultanés en lecture et en écriture de la mémoire sans décaler la conversion dac, gérer la période initiale de "remplissage" du tampon sans envoi au dac, etc.ZoD a écrit:Il n'est pas obligé de passer par un PC !
Une simple mémoire... entre le CD et le DAC + une horloge suffit (celle du lecteur CD).
Si on ne sait pas faire cela en 2002 ?!?
PS : Jamais je ne mettrai un PC dans mon salon !
En plus ,si tu prends un lecteur grand public l'horloge interne n'est pas terrible, donc tu auras quand même du jitter... sans compter l'augmentation (faible) de jitter par le transfert de l'horloge vers le dac.
De toute façon, si on utilise une horloge unique, la mémoire tampon ne sert plus à grand chose : le transfert devient synchrone, et la qualité du transfert des données ne dépend plus que de la qualité de l'horloge et de la façon dont on la transfert.
Donc pour moi, la bonne solution, c'est pas la mémoire tampon, c'est l'horloge unique de qualité.
a+
jb
Apres, niveau technologie, tu te limite a un proc a 300 MHz (ben oui, faut pas que ca chauffe trop, sinon, le ventillo va te gener) qui est vraissemblablement suffisant pour traiter du 16 bits/44.1 KHz.
Le tout avec les frais d'etude que ca necessite (les ingenieurs ne travaillent pas gratuitement)...
Un simple 80
Donc surface on arrive avec le CI et tout a au moins 10cm² et un point de 20 grammes mini.
Bon, dans un lecteur de 5 Kg, ca gene pas trop, mais ne disons pas n'importe quoi non plus.
Pour la correction d'erreur, je crois avoir lu que justement sur les CD, elle etait prevue pour se faire sans fifo complexe (une FIFO ca coute plus cher qu'une RAM standard !!!)
un "simple" automate a etats fini (implementable sur une ROM) suffit pour la correction d'erreur du CD (si mes souvenirs sont bons...).
Il n'existe plus d'horloge de mauvaise qualite ??? Par exemple, tu peux me garantir que ton PC a 2 GHz tourne exactement a 2 000 000, 000 000 Hz ??? Je suis perplexe !!!
suave@dita:~$ cat /proc/cpuinfo | grep Hz
cpu MHz : 132.635
mr_suave a écrit:
Le tout avec les frais d'etude que ca necessite (les ingenieurs ne travaillent pas gratuitement)...
C'est tres simple à faire. Petit
project pour BAC pro.
mr_suave a écrit:12Mhz suffisent a ripper, traiter,
corriger, ce type de signal.
mr_suave a écrit:C'est tres simple à faire. Petit
project pour BAC pro.
mr_suave a écrit:Tout ca est deja integré dans
les lecteurs CD/mp3 portables
de 200 grammes.
mr_suave a écrit:Quelques francs.
mr_suave a écrit:loloboy a écrit:un "simple" automate a etats fini (implementable sur une ROM) suffit pour la correction d'erreur du CD (si mes souvenirs sont bons...).
Non
mr_suave a écrit:suave@dita:~$ cat /proc/cpuinfo | grep Hz
cpu MHz : 132.635
Dire qu'on me l'a vendu pour un 133! Evidement le calcul est bassé sur
la 27Khz de l'horloge interne.
Maintenant que le DAC balance à
44102.052 Hz ou 44099.103 Hz cela
n'a acune importance, que cette freq. soit stable ou vari de +/- 10 ech. / sec. ce qu'un quartz à 10 centimes fait tres bien!
Méthode 1 : wordclock sur câble séparé, utilisé par les pros.
Sinon, j'ai été collé sur Delphi, à propos des copies gravées qui sonnent mieux que l'original quand ils sont gravés sur certains lecteurs (Yamaha entre autres). Comment expliquer ce phénomène ?
Je m'explique facilement la réduction de jitter pit-to-pit (longueur des pits plus régulière, plus proche du signal d'horloge), mais à la relecture, vu qu'on repasse par un buffer, ça devrait pratiquement rien changer...
loloboy a écrit:mr_suave a écrit:12Mhz suffisent a ripper, traiter,
corriger, ce type de signal.Sur un DSP, pourquoi pas, mais sur un processeur generaliste (i.E. pour PC), laisse moi rire, sachant que derriere, tu vas vraisemblablement avoir besoin d'un OS (meme elementaire)...
Et non c'est tres simple de ripper un CD, ca ne demande aucun calcul,
juste des I/O, idem pour des interpolations simpliste.mr_suave a écrit:C'est tres simple à faire. Petit
project pour BAC pro.
Comme le dit Scytales, c'est surrealiste. A la rigueur, tu m'aurais parler de projet de derniere annee (6 mois) pour un ingenieur, j'y aurais presque cru, mais la c'est du foutage de gueule !!!
Les premiers soft de rippage etaient ecris par des gamins en
assembleur 8086 sous DOS.mr_suave a écrit:Tout ca est deja integré dans
les lecteurs CD/mp3 portables
de 200 grammes.
Non, la qualite de lecture de ces lecture est inferieure (tu n'as qu'a les utiliser en tant que drive pour t'en persuader) malgre le fait qu'ils utilisent des tampons importants (mais pas de processeurs complexes). Ils ont ete concus pour jouer de lamusique en continu en toute circonstantce, quitte a restreindre un peu la qualite.
Restreindre la qualité? La sortie numerique d'une platine à 200 Frs
ou d'une autre à 200.000 Frs est exactement la même. Hors
convertion analogique.
Je ne dit pas que mettre un PC dans un lecteur de salon est impossible je dit juste que c'est beaucoup moins simple (et plus cher) que ce que tu laisses entendre et que ton exemple du lecteur CD portable est mal choisi !!!
Non, mon player à trois sous de chez Carrefour à 100 fois plus
d'electronique & traitement de signal que de la platine hight end
à 10 patates d'il y 5 ans.mr_suave a écrit:Quelques francs.
Bien entendu, qques francs, mais qques francs + qques francs + les divers autres couts et tu as un lecteur a 1500 euros CQFD
Une platine parfaite avec buffer et tout et tout ne devrait pas
depasser 100 euros sortie d'usine.
Voire l'argumentation de JB pour s'apercevoir que si, ca a une influence...
et voir le cours de Bac Pro de systemes temps reel pour avoir la confirmation...
mr_suave a écrit:Sinon, j'ai été collé sur Delphi, à propos des copies gravées qui sonnent mieux que l'original quand ils sont gravés sur certains lecteurs (Yamaha entre autres). Comment expliquer ce phénomène ?
Psyco acoustique et lobbying des commerciaux de Yamaha.
mr_suave a écrit:Restreindre la qualité? La sortie numerique d'une platine à 200 Frs
ou d'une autre à 200.000 Frs est exactement la même. Hors
convertion analogique.
mr_suave a écrit:Non, mon player à trois sous de chez Carrefour à 100 fois plus
d'electronique & traitement de signal que de la platine hight end
à 10 patates d'il y 5 ans.
mr_suave a écrit:Une platine parfaite avec buffer et tout et tout ne devrait pas
depasser 100 euros sortie d'usine.
mr_suave a écrit:Voire l'argumentation de JB pour s'apercevoir que si, ca a une influence...
et voir le cours de Bac Pro de systemes temps reel pour avoir la confirmation...
Aucune influence. Mais tu peux m'indiquer un lien qui precise le contraire.
mr_suave a écrit:Une platine parfaite avec buffer et tout et tout ne devrait pas
depasser 100 euros sortie d'usine.
Pourquoi pas, mais si elle coute 100 euro en sortie d'usine, une fois transport, benefice de la marque, des distributeurs et des revendeurs, tu ne peux pas esperer trouver cette platine a moins de 300 euros (plus vraissemblablement 600 vu les pratiques sur le marche de la HIFI )... On est loin de ta platine Carrefour (First Line ??? ) !!!
jbcauchy a écrit:En supposant que l'horloge du dac est 1Hz plus rapide que celle de la méca, alors le tampon va se vider un peu plus vite qu'il ne se remplie, car le dac veut utiliser 44101 points par seconde alors qu'il en reçoit 44100. il va donc devoir "inventer" un point par seconde (par ex recopier 2 fois la même valeur) cela fera un petit bruit 1 fois par seconde...
de même, si l'horloge du dac est un peu moins rapide, le dac va recevoir plus de donnée qu'il ne peut en utiliser, il va alors supprimer des points (1 par seonde si 1hz d'écart), donc à nouveau des "crac" toutes les secondes .
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