Là je dis attention!
Es tu sûr de ce que tu avances?
Je crois qu'il y a confusion
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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
FILTRAGE SECTEUR
- denonjohn
- Messages: 8026
- Inscription Forum: 24 Juin 2005 23:05
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Non, pas de confusion en ce qui me concerne..denonjohn a écrit:Là je dis attention!
Es tu sûr de ce que tu avances?
Je crois qu'il y a confusion
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buss - Modérateur Home-Cinéma
- Messages: 8225
- Inscription Forum: 31 Aoû 2002 23:12
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OK
Je pense ne pas me tromper en disant que tu es électricien car tu utilises des explications qui me sont familières!
Je parle de confusion car ce qui est admis par le milieu audiophile, c'est qu'un conditionneur est un appareil électronique recréant entièrement le signal à partir du secteur , redressé, stabilisé puis retransformé en signal sinusoidal.
En fait, cela se raproche d'un onduleur mais sans la batterie de condos servant à accululée une réserve en cas de coupure.
Lors de l'utilisation d'un transfo d'isolement, on parle alors de filtre
Je pense ne pas me tromper en disant que tu es électricien car tu utilises des explications qui me sont familières!
Je parle de confusion car ce qui est admis par le milieu audiophile, c'est qu'un conditionneur est un appareil électronique recréant entièrement le signal à partir du secteur , redressé, stabilisé puis retransformé en signal sinusoidal.
En fait, cela se raproche d'un onduleur mais sans la batterie de condos servant à accululée une réserve en cas de coupure.
Lors de l'utilisation d'un transfo d'isolement, on parle alors de filtre
- denonjohn
- Messages: 8026
- Inscription Forum: 24 Juin 2005 23:05
- Localisation: VANNES (56)
Pour le conditionneur cité dans l'article de NRDS de septembre, le fonctionnement est différent.
Cet appareil recrée un signal sinusoidal propre qui lui sert de référence!
Ensuite il utilise cette référence et la compare au signal du secteur pour apporter les corrections
Cet appareil recrée un signal sinusoidal propre qui lui sert de référence!
Ensuite il utilise cette référence et la compare au signal du secteur pour apporter les corrections
- denonjohn
- Messages: 8026
- Inscription Forum: 24 Juin 2005 23:05
- Localisation: VANNES (56)
Merci à vous tous pour vos définitions.
C'est maintenant un peu plus clair.
Ceci dit, maintenant, pas facile de choisir.
Au fait, quelqu'un a-til la formule mathématique pour connaître la valeur en Watts des Volts Ampère ?
C'est maintenant un peu plus clair.
Ceci dit, maintenant, pas facile de choisir.
Au fait, quelqu'un a-til la formule mathématique pour connaître la valeur en Watts des Volts Ampère ?
- noname
Exact, c'est une autre fonction du conditionneur de réseau .. que je n'avais pas mentionnée!denonjohn a écrit:Lors de l'utilisation d'un transfo d'isolement, on parle alors de filtre
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buss - Modérateur Home-Cinéma
- Messages: 8225
- Inscription Forum: 31 Aoû 2002 23:12
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VA x 0,8noname a écrit:Au fait, quelqu'un a-til la formule mathématique pour connaître la valeur en Watts des Volts Ampère ?
Pour déterminer la puissance nécessaire, il est préférable de mesurer l'intensité réellement absorbée par le système à bon niveau, car le cumul des puissances marquées au dos des appareils peut faire peur! prévoir néanmoins une marge de sécurité..
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buss - Modérateur Home-Cinéma
- Messages: 8225
- Inscription Forum: 31 Aoû 2002 23:12
- Localisation: France
Oui, en fait, il ny a pas vraiment de différence entre Volt/Ampère et Watt
On utilise les VA pour les éléments qui fournissent de l'énergie et les Watts pour ceux qui en consomment.
Le 0.8 étant le cosinus phi mais là c'est pour les spécialistes!
J'ai bon Buss?
On utilise les VA pour les éléments qui fournissent de l'énergie et les Watts pour ceux qui en consomment.
Le 0.8 étant le cosinus phi mais là c'est pour les spécialistes!
J'ai bon Buss?
Dernière édition par denonjohn le 03 Sep 2005 18:04, édité 1 fois.
- denonjohn
- Messages: 8026
- Inscription Forum: 24 Juin 2005 23:05
- Localisation: VANNES (56)
buss a écrit:VA x 0,8noname a écrit:Au fait, quelqu'un a-til la formule mathématique pour connaître la valeur en Watts des Volts Ampère ?
D'où tires-tu ce coefficient de 0.8??
Pour moi, sauf cas particulier, il n'y a pas d'équivalence. Watts et Volt-Ampère sont les unités de mesure de deux choses différentes, respectivement la puissance active (P) et la puissance apparente (S). P étant la partie de S qui peut être transformée en une autre forme de puissance, comme la puissance acoustique. On ne peut connaître l'un à partir de l'autre per se. Il n'y a pas de formule P (en W) = k x S (en VA), k étant une constante.
- Scytales
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Ce simple coeff. permet d'obtenir la puissance approximative en Watts .. pour ne pas se compliquerScytales a écrit:buss a écrit:VA x 0,8noname a écrit:Au fait, quelqu'un a-til la formule mathématique pour connaître la valeur en Watts des Volts Ampère ?
D'où tires-tu ce coefficient de 0.8??
Pour moi, sauf cas particulier, il n'y a pas d'équivalence. Watts et Volt-Ampère sont les unités de mesure de deux choses différentes, respectivement la puissance active (P) et la puissance apparente (S). P étant la partie de S qui peut être transformée en une autre forme de puissance, comme la puissance acoustique. On ne peut connaître l'un à partir de l'autre per se. Il n'y a pas de formule P (en W) = k x S (en VA), k étant une constante.
Dernière édition par buss le 03 Sep 2005 18:08, édité 1 fois.
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buss - Modérateur Home-Cinéma
- Messages: 8225
- Inscription Forum: 31 Aoû 2002 23:12
- Localisation: France
Scytales a écrit:buss a écrit:VA x 0,8noname a écrit:Au fait, quelqu'un a-til la formule mathématique pour connaître la valeur en Watts des Volts Ampère ?
D'où tires-tu ce coefficient de 0.8??
Pour moi, sauf cas particulier, il n'y a pas d'équivalence. Watts et Volt-Ampère sont les unités de mesure de deux choses différentes, respectivement la puissance active (P) et la puissance apparente (S). P étant la partie de S qui peut être transformée en une autre forme de puissance, comme la puissance acoustique. On ne peut connaître l'un à partir de l'autre per se. Il n'y a pas de formule P (en W) = k x S (en VA), k étant une constante.
C'est quoi le K dans ta formule?
- denonjohn
- Messages: 8026
- Inscription Forum: 24 Juin 2005 23:05
- Localisation: VANNES (56)
Scytales a écrit:Une constante!
Excuses moi mais les explications que tu donnes sont un peu floues!
Pourrais tu reprendre plus clairement stp
- denonjohn
- Messages: 8026
- Inscription Forum: 24 Juin 2005 23:05
- Localisation: VANNES (56)
Bon là on entre dans le domaine de l'électrotechnique pure
Pour les calculs de puissance on utilise la trigonométrie!
On considère qu'entre la puissance fournie ou Puissance Utile et la Puissance active absobée par le récepteur, il y a une différence liée aux pertes (je n'entre pas dans les détails à ce sujet)
Cela permet de définir un triangle dont l'hypoténuse est la Puissance Utile et le coté adjacent, la Puissance Active!
Ce triangle rectangle forme un angle appelé Phi
Dans une installation idéale, le Cos Phi serait égale à 1 mais du fait des pertes, il est plutot proche de 0.8
Donc, on peut en déduire que La Puissance actve en Watt est égale à la Puissance utile enVA multipliée par le Cos Phi
Pour les calculs de puissance on utilise la trigonométrie!
On considère qu'entre la puissance fournie ou Puissance Utile et la Puissance active absobée par le récepteur, il y a une différence liée aux pertes (je n'entre pas dans les détails à ce sujet)
Cela permet de définir un triangle dont l'hypoténuse est la Puissance Utile et le coté adjacent, la Puissance Active!
Ce triangle rectangle forme un angle appelé Phi
Dans une installation idéale, le Cos Phi serait égale à 1 mais du fait des pertes, il est plutot proche de 0.8
Donc, on peut en déduire que La Puissance actve en Watt est égale à la Puissance utile enVA multipliée par le Cos Phi
Dernière édition par denonjohn le 03 Sep 2005 20:04, édité 4 fois.
- denonjohn
- Messages: 8026
- Inscription Forum: 24 Juin 2005 23:05
- Localisation: VANNES (56)
Je dit que la puissance active (en Watt) et la puissance apparente (en VA), ce n'est pas la même chose.
Comme ce n'est pas la même chose, on ne peut pas écrire que P=0.8xS (pour reprendre la valeur "approximative" que buss donnerait à ma constante k ).
Si on pouvait dire que la puissance active, c'est la puissance apparente fois une constante, puissance active et apparente serait de la même nature!
De même que la baguette du boulanger ne change pas de nature en la multipliant par 1/2, c'est à dire en la craquant en deux... Tu auras toujours de la baguette!
En revanche, d'une puissance apparente de n VA, on ne pourra jamais dire qu'elle donne kXn W. De même, qu'on ne pourra jamais dire que d'une puissance active de n W qu'elle donne n/k VA!
Sinon, à chaque fois que tu mesurerais une puissance active de 80W dans un circuit électrique, dans n'importe quel circuit, tu pourrais dire que tu as une puissance active de 100VA, en te basant sur k=0.8 (par ex.)!
Comme ce n'est pas la même chose, on ne peut pas écrire que P=0.8xS (pour reprendre la valeur "approximative" que buss donnerait à ma constante k ).
Si on pouvait dire que la puissance active, c'est la puissance apparente fois une constante, puissance active et apparente serait de la même nature!
De même que la baguette du boulanger ne change pas de nature en la multipliant par 1/2, c'est à dire en la craquant en deux... Tu auras toujours de la baguette!
En revanche, d'une puissance apparente de n VA, on ne pourra jamais dire qu'elle donne kXn W. De même, qu'on ne pourra jamais dire que d'une puissance active de n W qu'elle donne n/k VA!
Sinon, à chaque fois que tu mesurerais une puissance active de 80W dans un circuit électrique, dans n'importe quel circuit, tu pourrais dire que tu as une puissance active de 100VA, en te basant sur k=0.8 (par ex.)!
Dernière édition par Scytales le 03 Sep 2005 18:36, édité 1 fois.
- Scytales
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