Il y a un article sur 5 amplis à moins de 2000 euros.
Serait-il possible d'avoir la liste des 5 amplis ainsi que leurs notes ou le classemenet ?
Merci par avance.
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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: antoine78, aventuree, boddhidarma, fabby2, Hote Fidelite, lebalayeur, Minorswing, Roro62, tomlegnein2, vecho92 et 174 invités
Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
Qui a la Revu du son et du home cinéma d'avril 2006 ?
- gastonL
- Messages: 29
- Inscription Forum: 27 Mar 2005 17:47
Cairn Bora Plus
Denon PMA-2000AE
Marantz PM-15S1
Rotel RA-1070
Vincent SV-233
Heureusement que l'on me l'a donné ce torchon, comme d'habitude tout est merveilleux...
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Heureusement que l'on me l'a donné ce torchon, comme d'habitude tout est merveilleux...
- pm57
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- Inscription Forum: 02 Aoû 2004 16:16
- Localisation: Genève
ah bon y'a du mauvais matos en Hifi ?
- Magnasuprema
- Messages: 4877
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- Localisation: Dormans 51
pm57 a écrit:Cairn Bora Plus
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Vincent SV-233
Heureusement que l'on me l'a donné ce torchon, comme d'habitude tout est merveilleux...
ti pourais pas m'en dire plus ?
Merci par avance
- gastonL
- Messages: 29
- Inscription Forum: 27 Mar 2005 17:47
pm57 a écrit:comme d'habitude tout est merveilleux...
Je ne suis pas tout à fait d'accord, en rapport qualité/prix il y a deux 10, deux 9 et un 8.
On a un comparatif et ça n'est pas l'unanimité de l'école des fans. On peut le reconnaitre.
Par contre les commentaires ... c'est même à se demander s'ils n'ont pas fait une erreur dans la notation. l'ampli le moins bien noté en rapport qualité prix est celui ou ils s'étonnent le plus qu'il coute "si peu".
- angus2
- Messages: 5904
- Inscription Forum: 09 Déc 2003 14:18
- Localisation: Paris
angus2 a écrit:pm57 a écrit:comme d'habitude tout est merveilleux...
Je ne suis pas tout à fait d'accord, en rapport qualité/prix il y a deux 10, deux 9 et un 8.
On a un comparatif et ça n'est pas l'unanimité de l'école des fans. On peut le reconnaitre.
Par contre les commentaires ... c'est même à se demander s'ils n'ont pas fait une erreur dans la notation. l'ampli le moins bien noté en rapport qualité prix est celui ou ils s'étonnent le plus qu'il coute "si peu".
Pourrez tu me dire qui à 10, 9 et 8 ?
Merci par avance.
- gastonL
- Messages: 29
- Inscription Forum: 27 Mar 2005 17:47
Heureusement que l'on me l'a donné ce torchon, comme d'habitude tout est merveilleux...
Il n'y a qu'en hifi que l'on trouve des gens qui sont prêts à dépenser de l'argent pour une revue qui démolirait du matériel, un peu comme si playboy présentait des boudins à longueur de pages en insistant sur les détails les plus sordides.
Comment déterminer que tel appareil est bon ou mauvais quand on est trois journalistes alors que des centaines de forumers se déchirent à longueur de sujets parce qu'il ne sont pas du même avis?
Il n'y a qu'en hifi que l'on trouve des gens qui sont prêts à dépenser de l'argent pour une revue qui démolirait du matériel, un peu comme si playboy présentait des boudins à longueur de pages en insistant sur les détails les plus sordides.
Comment déterminer que tel appareil est bon ou mauvais quand on est trois journalistes alors que des centaines de forumers se déchirent à longueur de sujets parce qu'il ne sont pas du même avis?
- Philippe Muller
- Professionnel
- Messages: 4405
- Inscription Forum: 14 Déc 2003 22:20
pas d'accord.
En photo, meme si les matériels franchement critiqués sont rare, tu comprends facilement quand un appareil n'est pas au niveau, dans les revues PC ou console, le materiel daubesque ou les jeux videos a chier sont clairement montrés ainsi que les arnaques a eviter, dans les mags de bagnoles ou de moto, notement dans les comparatifs, y'a clairement un vainqueur, des poursuivants et des perdants, avec des points précis, souvent critiqué ou au moins signalés sur les modeles laissant a désirer.
De tout ce que j'ai pu lire, le coté "tout est beau tout est merveilleux" a ce point, je ne l'ai trouvé pour l'instant qu'en hifi
En photo, meme si les matériels franchement critiqués sont rare, tu comprends facilement quand un appareil n'est pas au niveau, dans les revues PC ou console, le materiel daubesque ou les jeux videos a chier sont clairement montrés ainsi que les arnaques a eviter, dans les mags de bagnoles ou de moto, notement dans les comparatifs, y'a clairement un vainqueur, des poursuivants et des perdants, avec des points précis, souvent critiqué ou au moins signalés sur les modeles laissant a désirer.
De tout ce que j'ai pu lire, le coté "tout est beau tout est merveilleux" a ce point, je ne l'ai trouvé pour l'instant qu'en hifi
- doum
- Membre HCFR
- Messages: 1696
- Inscription Forum: 26 Déc 2002 2:07
- Localisation: Nice
La comparaison entre consoles de jeux, voitures et matériels hifi ne fonctionne pas car les valeurs sont très différentes.
Dans un cas, les jugements sont objectifs: la voiture tient la route ou non, elle est confortable ou non, son moteur est silencieux, nerveux, performant ou non. Un jeu vidéo est intelligemment conçu ou pas. En gros, ça marche ou pas.
En hifi, on nage dans le subjectif total. Il n'y a que les forumeurs qui pensent être dans le cartésien quand ils parlent de subjectivité (les audiophiles sont une nouvelle race de cartésiens subjectivistes). Rares et même très très rares sont les matériels mauvais. Ils viennent d'ailleurs surtout de petits fabricants qui bricolent dans le fond de leur cuisine et qui sont souvent adulés par les ultra connaisseurs. Quand Diapason cassait un tweeter à cause d'un ampli qui oscillait, c'était toujours à cause d'un appareil construit par un génie disparu trois mois après. Même aujourd'hui, les appareils ésotériques ne semblent plus osciller. Mais de qui se moquent les bricoleurs? Même si eux se mettent à faire des appareils convenables...
Dans l'absolu, presque tous les appareils marchent correctement et dans la majeure partie des cas, ils sont mauvais parce qu'ils sont mis en oeuvre de façon loufoque par des gens qui n'y connaissent rien et ne cessent de changer d'avis, ce qui fait la fortune de quelques revendeurs qui n'ont aucun intérêt à vous expliquer que vous pourriez faire mieux avec ce que vous avez (un vendeur qui ne vend pas est un futur demandeur d'emploi).
Quand une voiture est mauvaise, n'importe quel conducteur un peu concerné sera du même avis que la majorité. Dès lors que les avis sont totalement contradictoires sur ce forum, on peut estimer que tant qu'un groupe d'auditeurs normalement constitués pensera qu'un appareil est bon pour lui, cet appareil ne mérite pas qu'on le démolisse. Le problème consiste à dégager une majorité d'avis pour ou contre. Le jour ou, sur le forum, on sentira une espèce de soupçon d'unanimité ou simplement une espèce de tendance majoritaire, on pourra donner des leçons aux journalistes. En attendant, balayons devant notre propre porte.
Je suis persuadé que si je vous demandais la liste noire personnelle des appareils que vous jugez "daubesques", la moitié du forum serait d'accord avec vous et l'autre vous tomberait dessus.
Quand un appareil n'est vraiment pas bon, son importateur le sait car si lui ne s'en est pas rendu compte, ses revendeurs le lui ont dit. Croyez-vous qu'il ira confier ce matériel à des journalistes? Bien sûr que non et certaines marques semblent éviter soigneusement les B-E.
Je suis certain que les revues ne reçoivent que de bons matériels.
Dans un cas, les jugements sont objectifs: la voiture tient la route ou non, elle est confortable ou non, son moteur est silencieux, nerveux, performant ou non. Un jeu vidéo est intelligemment conçu ou pas. En gros, ça marche ou pas.
En hifi, on nage dans le subjectif total. Il n'y a que les forumeurs qui pensent être dans le cartésien quand ils parlent de subjectivité (les audiophiles sont une nouvelle race de cartésiens subjectivistes). Rares et même très très rares sont les matériels mauvais. Ils viennent d'ailleurs surtout de petits fabricants qui bricolent dans le fond de leur cuisine et qui sont souvent adulés par les ultra connaisseurs. Quand Diapason cassait un tweeter à cause d'un ampli qui oscillait, c'était toujours à cause d'un appareil construit par un génie disparu trois mois après. Même aujourd'hui, les appareils ésotériques ne semblent plus osciller. Mais de qui se moquent les bricoleurs? Même si eux se mettent à faire des appareils convenables...
Dans l'absolu, presque tous les appareils marchent correctement et dans la majeure partie des cas, ils sont mauvais parce qu'ils sont mis en oeuvre de façon loufoque par des gens qui n'y connaissent rien et ne cessent de changer d'avis, ce qui fait la fortune de quelques revendeurs qui n'ont aucun intérêt à vous expliquer que vous pourriez faire mieux avec ce que vous avez (un vendeur qui ne vend pas est un futur demandeur d'emploi).
Quand une voiture est mauvaise, n'importe quel conducteur un peu concerné sera du même avis que la majorité. Dès lors que les avis sont totalement contradictoires sur ce forum, on peut estimer que tant qu'un groupe d'auditeurs normalement constitués pensera qu'un appareil est bon pour lui, cet appareil ne mérite pas qu'on le démolisse. Le problème consiste à dégager une majorité d'avis pour ou contre. Le jour ou, sur le forum, on sentira une espèce de soupçon d'unanimité ou simplement une espèce de tendance majoritaire, on pourra donner des leçons aux journalistes. En attendant, balayons devant notre propre porte.
Je suis persuadé que si je vous demandais la liste noire personnelle des appareils que vous jugez "daubesques", la moitié du forum serait d'accord avec vous et l'autre vous tomberait dessus.
Quand un appareil n'est vraiment pas bon, son importateur le sait car si lui ne s'en est pas rendu compte, ses revendeurs le lui ont dit. Croyez-vous qu'il ira confier ce matériel à des journalistes? Bien sûr que non et certaines marques semblent éviter soigneusement les B-E.
Je suis certain que les revues ne reçoivent que de bons matériels.
- Philippe Muller
- Professionnel
- Messages: 4405
- Inscription Forum: 14 Déc 2003 22:20
Philippe Muller a écrit:Je suis certain que les revues ne reçoivent que de bons matériels.
A quand une demie-page chaque mois des "on nous les a pretes, on les a testes, ils sont a eviter" ?
A+
- shacard
- Messages: 5347
- Inscription Forum: 16 Oct 2000 2:00
- Localisation: limousin
je ne pense pas que c'est en testant des mauvais produits qu'une revue augmentera sa crédibilité... puisque c'est bien de cela qu'on parle.
Je ne vois pas l'intérêt de monopoliser 3 ou 4 pages du magazine si on apprend au bout de quelques lignes qu'il s'agit d'un mauvais appareil. Le lecteur n'ira même pas au bout de l'article...
Pas contre, argumenter, mesurer, décortiquer, comparer et évaluer en toute objectivité... là, on gagne en crédibilité
Je ne vois pas l'intérêt de monopoliser 3 ou 4 pages du magazine si on apprend au bout de quelques lignes qu'il s'agit d'un mauvais appareil. Le lecteur n'ira même pas au bout de l'article...
Pas contre, argumenter, mesurer, décortiquer, comparer et évaluer en toute objectivité... là, on gagne en crédibilité
- Bastien Cluzet
- Messages: 7686
- Inscription Forum: 26 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Essonne
Bastien Cluzet a écrit::D je ne pense pas que c'est en testant des mauvais produits qu'une revue augmentera sa crédibilité... puisque c'est bien de cela qu'on parle.
Je ne vois pas l'intérêt de monopoliser 3 ou 4 pages du magazine si on apprend au bout de quelques lignes qu'il s'agit d'un mauvais appareil. Le lecteur n'ira même pas au bout de l'article...
Pas contre, argumenter, mesurer, décortiquer, comparer et évaluer en toute objectivité... là, on gagne en crédibilité
"On" gagnerait encore plus en crédibilité en n' ayant qu' un seul discours.
En ce qui concerne les comparaisons les lecteurs attendent encore.
- nico-
- Pro-Commercant
- Messages: 10999
- Inscription Forum: 14 Mai 2001 2:00
Je me suis souvent dit qu'il serait vraiment intéressant que des forumeurs HCFR organisent des écoutes en aveugle et publient les conclusions sur le forum.
Quand on lit les magazines, on comprend entre les lignes quand un matos n'a pas vraiment plu, ils décrivent les caractéristiques techniques alors que quand ils apprécient, ils nous racontent comment ils ont passé de bons moments d'écoute...
Quand on lit les magazines, on comprend entre les lignes quand un matos n'a pas vraiment plu, ils décrivent les caractéristiques techniques alors que quand ils apprécient, ils nous racontent comment ils ont passé de bons moments d'écoute...
- shadows
- Messages: 3023
- Inscription Forum: 23 Nov 2002 21:09
Philippe Muller a écrit:La comparaison entre consoles de jeux, voitures et matériels hifi ne fonctionne pas car les valeurs sont très différentes.
En hifi, on nage dans le subjectif total. Il n'y a que les forumeurs qui pensent être dans le cartésien quand ils parlent de subjectivité (les audiophiles sont une nouvelle race de cartésiens subjectivistes).
Bien d'accord avec vous Philippe.
C'est cela qui fait tout le charme de nos débats ici...
- Jean-Michel.F.
- Messages: 1260
- Inscription Forum: 19 Fév 2006 18:46
- Localisation: Cergy (France)
Bastien Cluzet a écrit::D je ne pense pas que c'est en testant des mauvais produits qu'une revue augmentera sa crédibilité... puisque c'est bien de cela qu'on parle.
Je ne vois pas l'intérêt de monopoliser 3 ou 4 pages du magazine si on apprend au bout de quelques lignes qu'il s'agit d'un mauvais appareil. Le lecteur n'ira même pas au bout de l'article...
Pas contre, argumenter, mesurer, décortiquer, comparer et évaluer en toute objectivité... là, on gagne en crédibilité
Pas d'accord du tout. C'est sur cela que vivent 60 millions et Que Choisir.
- Jean-Michel.F.
- Messages: 1260
- Inscription Forum: 19 Fév 2006 18:46
- Localisation: Cergy (France)
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