Bonjour,
Je recherche un casque me permettant très majoritairement de vérifier/comparer l'équilibre tonal des enceintes acoustiques que je conçois; je ne l'utiliserai donc que pendant de courts moments; sa principale qualité devra résider en un équilibre tonal très linéaire; je ne recherche pas le son le plus détaillé possible et ses caractéristiques techniques (ouvert, fermé...) ne m'importent pas.
A noter que je possède un vieil électrostatique STAX qui, hormis des qualités d'aération et de détail impressionnantes, ne me satisfait pas pour l’usage évoqué (sons trop décharnés).
Merci pour vos suggestions respectant au plus près ce CDC.
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casque de contrôle +/- 100€
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En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
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Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
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- Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
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UP
Purée les gars vous avez peur de vous mouiller ou ma question est trop c.nne?
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Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
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- Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
- Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
Tu n'a pas de réponse car tu annonce un budget de 100€.
Je sais même pas si tu va en trouver même d'occasion.
Je sais même pas si tu va en trouver même d'occasion.
- Chaman
- Messages: 873
- Inscription Forum: 26 Juin 2003 2:12
- Localisation: Asnières sur seine 92
Il en existe pas mal à ce budget...aucun ne correspondrait à mon CDC? en ex: un Grado sr 60i, un Audio Technica ATH-AD500, un AKG K142 HD et j'en passe...
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Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
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- Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
Ces casques sont tout sauf linéaires, sauf les AKG peut-être, et encore j'ai un gros doute... un Beyer DT48 d'occasion, what else ?
- Sol23
- Messages: 487
- Inscription Forum: 08 Jan 2006 22:29
hello !
peut être un goldring DR150 ? il m'avait séduit par son naturel et son équilibre...
... opinion subjective, bien entendu .... !
peut être un goldring DR150 ? il m'avait séduit par son naturel et son équilibre...
... opinion subjective, bien entendu .... !
- schponk
- Messages: 468
- Inscription Forum: 30 Juil 2002 20:40
- Localisation: Au Centre du Nord
Je recherche un casque me permettant très majoritairement de vérifier/comparer l'équilibre tonal des enceintes acoustiques que je conçois; je ne l'utiliserai donc que pendant de courts moments; sa principale qualité devra résider en un équilibre tonal très linéaire
Si la question est de comparer l'équilibre tonal d'enceintes avec celui d'un casque, il faut que la courbe du casque soit assez proche d'une courbe "diffuse field".
Il y a quelques casques qui s'en approchent (certains Stax, Sony 7506, AKG k701, Beyer 770, certains Sennheiser 5xx et 6xx, Etymotic ER4) mais il faut de toute façon corriger des imperfections dues, entre autres, aux résonances propres à chacun entre 3000 et 9000Hz et qui dépendent du casque et des dimensions du conduit auditif.
Les méthodes : on peut mesurer sa propre courbe avec un micro interne placé dans le conduit, égaliser par comparaison avec une enceinte "plate" ou égaliser auditivement avec du bruit rose glissant filtré au 1/3 d'octave.
Par exemple, le Sony 7506 vaut un peu plus de 100€ et peut être égalisé valablement. De toute façon, deux casques égalisés correctement sonnent de façon très proche.
- ohl
- Pro-Divers
- Messages: 2031
- Inscription Forum: 13 Aoû 2004 16:17
ohl a écrit: mais il faut de toute façon corriger des imperfections dues, entre autres, aux résonances propres à chacun entre 3000 et 9000Hz et qui dépendent du casque et des dimensions du conduit auditif. Ah oui, ça me paraît logique le coup du conduit auditif qui modifie la courbe; par contre les constructeurs ne sont pas fichus de corriger les courbes intrinsèques généralement?
De toute façon, deux casques égalisés correctement sonnent de façon très proche. ça ne m'étonne pas...c'est souvent pareil avec les enceintes.
Quoi qu'il en soit merci pour vos réponses messieurs; en fin de compte je me demande si ma question initiale était vraiment pertinente et s'il est vraiment utile de comparer deux reproducteurs aussi différents (enceinte+son environnement acoustique et casque), même sur un critère esseulé (linéarité subjective)...
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Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
- Messages: 11528
- Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
- Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
je me demande si ma question initiale était vraiment pertinente
Cette question est bien plus pertinente et intéressante que la majorité des autres questions du forum
Il est évident que quand on essaye de bricoler des enceintes avec un minimum de sérieux, la question de l'équilibre "juste" se pose.
On peut évidemment se fier aux mesures mais il n'est pas simple de faire des mesures correctes. On peut comparer avec une enceinte de référence mais comment la choisir ?
On peut aussi utiliser un casque de référence mais, personnellement, j'ai du mal.
Pourquoi n'existe-t-il pas de casque parfait ? Les courbes moyennes sont respectées par quelques casques (ex Beyerdynamic DT 770 M Closed Diffuse-Field) mais les caractéristiques physiques de chacun s'éloignent souvent de quelques dB de ces courbes moyennes. Et quelques dB à 3kHz, ça suffit à perturber significativement l'écoute.
- ohl
- Pro-Divers
- Messages: 2031
- Inscription Forum: 13 Aoû 2004 16:17
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Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
- Messages: 11528
- Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
- Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
un excellent casque a 100 Euros...OUI
Salut Agnostic 1er
Je viens d'essayer longuement en enregistrement un casque Beyer DT 770 amené par un musicien. j' ai été impressionné par sa qualité, supérieure a mon avis a mon Sony MDR 7509. Une aération remarquable et un cerné sur les voix impressionnant. Ce casque est aussi recommandé par ohl .
Je n'avais pas mon casque Stax 202 sur place afin de comparer.
Je crois que ce casque coute a peine 150 Euros neuf, il est sur que d'occasion tu le trouveras a moins de 100 euros.
Igor Kirkwood
Je viens d'essayer longuement en enregistrement un casque Beyer DT 770 amené par un musicien. j' ai été impressionné par sa qualité, supérieure a mon avis a mon Sony MDR 7509. Une aération remarquable et un cerné sur les voix impressionnant. Ce casque est aussi recommandé par ohl .
Je n'avais pas mon casque Stax 202 sur place afin de comparer.
Je crois que ce casque coute a peine 150 Euros neuf, il est sur que d'occasion tu le trouveras a moins de 100 euros.
Igor Kirkwood
- Igor Kirkwood
- Messages: 10344
- Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
- Localisation: Briare
Salut Igor
merci pour l'info, effectivement ce beyer dt770 doit valoir le coup!...mais je viens de tilter que je n'ai pas d'entrée jack sur mon ampli! va falloir que je remédie à ça avant d'acheter un casque!
merci pour l'info, effectivement ce beyer dt770 doit valoir le coup!...mais je viens de tilter que je n'ai pas d'entrée jack sur mon ampli! va falloir que je remédie à ça avant d'acheter un casque!
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Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
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- Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
- Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
Mmm… disons que le DT770 est un peu plus linéaire dans le registre grave qu'un DT880 ou un DT990 (on a vraiment l'impression qu'il descend en dessous de 100 Hz sans tricher).
En revanche, l'impression de creux vers 1000/7000Hz (à la louche) peut déplaire. Pour moi, c'est la signature inverse d'un Sony… Dire que c'est un casque plaisant, sans doute (à part l'effet stéréo qui est nettement en retrait, casque fermé oblige), mais dire qu'il est linéaire, je n'en suis pas certain du tout.
Sinon, sur le fond, je ne suis vraiment pas persuadé que la question, ainsi posée, puisse recevoir une réponse — car ça supposerait a) qu'on puisse comparer un casque et une paire d'enceintes, b) qu'un casque soit capable d'être linéaire plus souvent — et pour infiniment moins cher (100€) — qu'une paire d'enceintes, et c) qu'on puisse disposer d'un étalon en matière de linéarité.
Or sur ces trois points, j'ai plus que des doutes.
J'aurais tendance à suggérer d'éviter: 1) les casques fermés (voir les semi ouverts), 2) les casques à sensibilité >100db (sauf si on veut "évaluer" des enceintes à haut rendement?), 3) les casques hyper-typés (Grado, Sennheiser etc), 4) les casques linéraires peut-être mais à faible sensibilité (AKG K340), sauf si on a un ampli casque qui sort le "vrai watt" mini ou rend possible l'adaptation de gain (cf. Lake People, Violectric, Aphex, etc etc — c'est pas forcément les plus chers), et sans doute encore quelques autres critères.
Après s'il ne s'agit que de vérifier l'équilibre tonal et non pas de vérifier la linéarité des enceintes, àmha, mieux vaudrait se contenter d'un casque capable de faire ce type de vérif entre 100 et 10 000Hz, du genre Beyer DT250 (en couplant ça à un petit ampli de contrôle comme le PreSonus HP4, ou un ampli plus polyvalent comme un Aphex ou un LakePeople), et il faudra ensuite faire l'exercice on se forçant à faire abstraction de l'infra grave et de l'extrême aigu. En revanche, employer un casque qui ne fait pas un plateau, mais un creux dans la même zone (à mon avis le DT770), ça me paraît compliquer l'exercice presqu'autant que d'employer un qui coupe trop tôt à chaque extrémité.
Une autre possibilité, ça serait d'utiliser plusieurs casques pour comparer ce que tu entends avec des enceintes et certaines zones tonales dans le spectre. Par ex un DT250 et les voix, un DT770 et une contrebasse, etc Ce qui supposerait de commencer par te créer une bibliothèque de sons et d'enregistrements perso, pour te servir de point de référence (donc de déporter le problème du critère vers les sons au lieu de le faire porter sur le matériel).
Cdlt
En revanche, l'impression de creux vers 1000/7000Hz (à la louche) peut déplaire. Pour moi, c'est la signature inverse d'un Sony… Dire que c'est un casque plaisant, sans doute (à part l'effet stéréo qui est nettement en retrait, casque fermé oblige), mais dire qu'il est linéaire, je n'en suis pas certain du tout.
Sinon, sur le fond, je ne suis vraiment pas persuadé que la question, ainsi posée, puisse recevoir une réponse — car ça supposerait a) qu'on puisse comparer un casque et une paire d'enceintes, b) qu'un casque soit capable d'être linéaire plus souvent — et pour infiniment moins cher (100€) — qu'une paire d'enceintes, et c) qu'on puisse disposer d'un étalon en matière de linéarité.
Or sur ces trois points, j'ai plus que des doutes.
J'aurais tendance à suggérer d'éviter: 1) les casques fermés (voir les semi ouverts), 2) les casques à sensibilité >100db (sauf si on veut "évaluer" des enceintes à haut rendement?), 3) les casques hyper-typés (Grado, Sennheiser etc), 4) les casques linéraires peut-être mais à faible sensibilité (AKG K340), sauf si on a un ampli casque qui sort le "vrai watt" mini ou rend possible l'adaptation de gain (cf. Lake People, Violectric, Aphex, etc etc — c'est pas forcément les plus chers), et sans doute encore quelques autres critères.
Après s'il ne s'agit que de vérifier l'équilibre tonal et non pas de vérifier la linéarité des enceintes, àmha, mieux vaudrait se contenter d'un casque capable de faire ce type de vérif entre 100 et 10 000Hz, du genre Beyer DT250 (en couplant ça à un petit ampli de contrôle comme le PreSonus HP4, ou un ampli plus polyvalent comme un Aphex ou un LakePeople), et il faudra ensuite faire l'exercice on se forçant à faire abstraction de l'infra grave et de l'extrême aigu. En revanche, employer un casque qui ne fait pas un plateau, mais un creux dans la même zone (à mon avis le DT770), ça me paraît compliquer l'exercice presqu'autant que d'employer un qui coupe trop tôt à chaque extrémité.
Une autre possibilité, ça serait d'utiliser plusieurs casques pour comparer ce que tu entends avec des enceintes et certaines zones tonales dans le spectre. Par ex un DT250 et les voix, un DT770 et une contrebasse, etc Ce qui supposerait de commencer par te créer une bibliothèque de sons et d'enregistrements perso, pour te servir de point de référence (donc de déporter le problème du critère vers les sons au lieu de le faire porter sur le matériel).
Cdlt
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Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
- Messages: 37826
- Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
- Localisation: Entre Savagnin et Comté
et pour 100 Euros de plus
Dub, super analyse .
Je précise avoir essayé et apprécié le DT 770 de Beyer, en comparaison seulement avec mon Sony 7509 et un AKG 240, j'ai trouvé que c'était le meilleur casque des trois.
Avec l'avantage de la comparaison son direct de la source/casque. Le trou que tu signales de 1000 Hz a 7000 Hz sur le 770, je ne l'ai pas entendu, ce qui ne veut pas dire qu'il n'existe pas.
Igor Kirkwood
Je précise avoir essayé et apprécié le DT 770 de Beyer, en comparaison seulement avec mon Sony 7509 et un AKG 240, j'ai trouvé que c'était le meilleur casque des trois.
Avec l'avantage de la comparaison son direct de la source/casque. Le trou que tu signales de 1000 Hz a 7000 Hz sur le 770, je ne l'ai pas entendu, ce qui ne veut pas dire qu'il n'existe pas.
Igor Kirkwood
- Igor Kirkwood
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- Localisation: Briare
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