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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Nikita s'amaigrit en Centrale !
J'ai échangé sur le sujet avec Davis quand je faisais ma centrale, le filtre de la Nikita est plus complexe car il intègre une ligne à retard dû au fait que le tweeter et le 20tk8 sont sur le même plan. Mais je n'ai pas le détail du schéma.
- frazap
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Je cherche ce soir le plan du filtre. J'espère l'avoir gardé. Je crois bien que oui : et je vois dans quelle boite
Là au bureau, j'ai retrouvé une courbe du 20 TK 8 : un "trou" avant 1000 hz suivi d'une remontée qui fait qu'à 1500 hZ on est 5 ou 6 db plus haut qu'à 1000 !
Là au bureau, j'ai retrouvé une courbe du 20 TK 8 : un "trou" avant 1000 hz suivi d'une remontée qui fait qu'à 1500 hZ on est 5 ou 6 db plus haut qu'à 1000 !
- haskil
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ci dessous le filtre que Davis m'avait aimablement fourni incluant le décalage temporel de la Nikita. Je ne sais si c'est le filtre identique de la Nikita
[url][URL=http://img815.imageshack.us/i/filtrekristeldcalagetem.jpg/][/url]
[url][URL=http://img815.imageshack.us/i/filtrekristeldcalagetem.jpg/][/url]
- frazap
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Au temps pour moi, j'étais persuadé que les Klarence avaient été commercialisées. Étonnant en effet que le filtre des Klarence soit le même que celui de la Kristel. Un kit négligé ?
Bien bel objet que cette enceinte Kristel
Quant aux filtres proposés sur les kits Davis, ils sont en générales minimalistes et correspondent à ce qui se faisait à l’époque. Par exemple, sur le 20TK8 du kit Kristel, le passe-haut est réalisé par la charge du HP et le passe bas est un 6 dB coupé vers 2 kHz. Aujourd'hui à l’aire du numérique, de la simulation et de la mesure aisée, un tel filtre passerait pour désuet.
À titre de comparaisons, le filtre de la Nikita contient une vingtaine de composants ! Mais comme le marché du kit chez Davis est un peu délaissé, il sera difficile d’obtenir de leur part un schéma plus en adéquation avec le 21e siècle
Bachi
- Bachibousouk
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Bachibousouk a écrit:Au temps pour moi, j'étais persuadé que les Klarence avaient été commercialisées. Étonnant en effet que le filtre des Klarence soit le même que celui de la Kristel. Un kit négligé ?
Bien bel objet que cette enceinte Kristel
Quant aux filtres proposés sur les kits Davis, ils sont en générales minimalistes et correspondent à ce qui se faisait à l’époque. Par exemple, sur le 20TK8 du kit Kristel, le passe-haut est réalisé par la charge du HP et le passe bas est un 6 dB coupé vers 2 kHz. Aujourd'hui à l’aire du numérique, de la simulation et de la mesure aisée, un tel filtre passerait pour désuet.
À titre de comparaisons, le filtre de la Nikita contient une vingtaine de composants ! Mais comme le marché du kit chez Davis est un peu délaissé, il sera difficile d’obtenir de leur part un schéma plus en adéquation avec le 21e siècle
Bachi
D'accord avec toi mais la complexité des filtres n'est pas une garantie de qualité et rien ne dit que la Nikita soit meilleure que la Kristel dans le médium aigu.
Il vaut mieux par exemple un bon coffret bien étudié qu'un coffret indigent compensé par un filtre. Mais ca coute plus cher à produire un bon coffret qu'un filtre..
- frazap
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- Localisation: 29 Brest
La complexité d’un filtre chez un fabricant tel que Davis indique au moins que le produit est issu d’une recherche élaborée. Ce n’est évidemment pas le cas, par exemple, du kit Klarence qui ne bénéficie, ni d’une géométrie de baffle optimisée, ni d’une correction de l’effet de baffle. Mais il n’y a pas que les défauts du coffret à corriger sur une enceinte, il y a aussi ceux induits par les HP et comme de nombreux haut-parleurs performants le 20TK8 est perturbé en fin de bande. Cet aspect n’est pas pris suffisamment en compte dans le filtre du 20TK8 du kit Kristel.
Ceux-ci dit, le schéma de filtre figurant ci-dessus, semble plus perfectionné, parce que la pente est raide et qu’il contient une correction de courbe (1,8 mH//47Ω).
Cependant pour bénéficier au maximum de ce nouveau schéma, tu as tout intérêt à placer ta centrale debout et non couché, comme sur la photo
Bachi
Ceux-ci dit, le schéma de filtre figurant ci-dessus, semble plus perfectionné, parce que la pente est raide et qu’il contient une correction de courbe (1,8 mH//47Ω).
Cependant pour bénéficier au maximum de ce nouveau schéma, tu as tout intérêt à placer ta centrale debout et non couché, comme sur la photo
Bachi
- Bachibousouk
- Pro-Divers.
- Messages: 2280
- Inscription Forum: 06 Juin 2009 13:25
- Localisation: Besançon
En fait je n'ai pas l'intention de mettre ce filtre en place je le présentai à Haskil pour information. Les ingés de chez Davis m'ont d'ailleurs dit que dans mon cas, meme la mise en phase n'est pas critique car je suis en mono et la centrale ne diffuse que les voix ! De plus ce filtre ne convient pas du tout dans mon enceinte. Il n'y a pas 17 cm entre les HP et si je mets ma centrale debout cela revient quasiment à couper le tweeter puisqu'il se retrouvera caché largement derrière l'écran Cela me convient très bien comme cela.
- frazap
- Messages: 447
- Inscription Forum: 06 Sep 2004 12:05
- Localisation: 29 Brest
Bachibousouk a écrit:Au temps pour moi, j'étais persuadé que les Klarence avaient été commercialisées. Étonnant en effet que le filtre des Klarence soit le même que celui de la Kristel. Un kit négligé ?
Bien bel objet que cette enceinte Kristel
Quant aux filtres proposés sur les kits Davis, ils sont en générales minimalistes et correspondent à ce qui se faisait à l’époque. Par exemple, sur le 20TK8 du kit Kristel, le passe-haut est réalisé par la charge du HP et le passe bas est un 6 dB coupé vers 2 kHz. Aujourd'hui à l’aire du numérique, de la simulation et de la mesure aisée, un tel filtre passerait pour désuet.
À titre de comparaisons, le filtre de la Nikita contient une vingtaine de composants ! Mais comme le marché du kit chez Davis est un peu délaissé, il sera difficile d’obtenir de leur part un schéma plus en adéquation avec le 21e siècle
Bachi
Bon, je ne l'ai pas encore retrouvé à la maison ce schéma filtre envoyé par le fils Visan, mais il était très complexe et bourré de composants...
- haskil
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- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Salut,
Je vais pas tarder a réaliser une enceinte a base de 40rca+20tk8+Twk2f.
Si jamais haskil tu retrouve le schema je suis preneur ...
@+
Eric
Je vais pas tarder a réaliser une enceinte a base de 40rca+20tk8+Twk2f.
Si jamais haskil tu retrouve le schema je suis preneur ...
@+
Eric
- tropodator
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- Localisation: 79 Niort
frazap a écrit:ci dessous le filtre que Davis m'avait aimablement fourni incluant le décalage temporel de la Nikita. Je ne sais si c'est le filtre identique de la Nikita
[url][URL=http://img815.imageshack.us/i/filtrekristeldcalagetem.jpg/][/url]
Il m'enquerais pas la valeur de la self du HP du bas ?
- tropodator
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- Localisation: 79 Niort
Tiens oui, il manque la valeur de la self
- haskil
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- Localisation: Haute Normandie et Brésil
tropodator a écrit:Salut,
Je vais pas tarder a réaliser une enceinte a base de 40rca+20tk8+Twk2f.
Si jamais haskil tu retrouve le schema je suis preneur ...
@+
Eric
UP
- tropodator
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- Localisation: 79 Niort
tropodator a écrit:tropodator a écrit:Salut,
Je vais pas tarder a réaliser une enceinte a base de 40rca+20tk8+Twk2f.
Si jamais haskil tu retrouve le schema je suis preneur ...
@+
Eric
UP
Toujours pas retrouvé. J'ai envoyé un mail à Davis en utilisant leur site pour l'envoyer : pas de réponse...
- haskil
- Messages: 60962
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- Localisation: Haute Normandie et Brésil
A domage ... merci quand meme ...
- tropodator
- Messages: 2049
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- Localisation: 79 Niort
frazap a écrit:ci dessous le filtre que Davis m'avait aimablement fourni incluant le décalage temporel de la Nikita. Je ne sais si c'est le filtre identique de la Nikita
[url][URL=http://img815.imageshack.us/i/filtrekristeldcalagetem.jpg/][/url]
j'ai démonté les filtres de mes Nikita et le filtre est quasi identique sauf :
pour la section grave : la self de 0.75 mH devient 0.82 mH, le condo de 8.2 µF devient 8 µF (4.7 + 3.3 en parallèle)
pour la section aigu : la self est de 0.15 mH et la résistance de 8.2 ohms devient 8.8 ohms par mesure car je n'arrive pas à lire la valeur sur la résistance ! C'est surement un 8.2 ohms
la polarité du tweeter est inversé par rapport au schéma ( le + au + et le - au -)
voila, à ceux que ça peu intéresser.
a+
- crescmil57
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