En surfant sur le Web, je suis tombe sur quelque chose de très intéressant:
Lien vers la vidéo sur le site de Xiph.org
C'est une vidéo sur quelques idées fausses sur la conversion analogique-numérique-analogique faite par Xiph.org (développeur du format Ogg Vorbis). Cette vidéo est extrêmement riche en enseignements, elle permettra a chacun de se faire un idée beaucoup plus claire de comment fonctionne une chaine Analogique-Numérique-Analogique. C'est court et bien explique : un superbe effort de vulgarisation.
Elle aborde:
- la conversion ADA et le problème des marches d'escalier.
- le problème de la profondeur en bit et de la quantification.
- le rôle du dither
- les conséquences (et les non-conséquences) de la limitation en bande passante.
Et surtout, la vidéo est sous-titrée en Français.
N'oublions le lien wiki pour des explications supplémentaires sur la vidéo : http://wiki.xiph.org/Videos/Digital_Show_and_Tell
Et non plus l'article sur le 24/192 (réplique a Neil Young) qui a conduit a la création de cette vidéo : http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html
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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
Si je comprend bien : Où comment l'on a fait une vérité, d'une simple convention commode pour manipuler des données.
On aurait là une illustration supplémentaire de l'aphorisme, "Une carte n'est pas le territoire".
J'ai bien retenu, sans en maîtriser toute la démonstration, l'explication qui dit que par une série de points résultant de la numérisation ne peut passer qu'une et une seule courbe. C'est ce qui expliquerait donc que bien qu'ayant peu de points dans les hautes fréquences, on arriverait donc à retrouver le signal analogique d'origine après une seconde conversion numérique vers analogique. Video très intéressante. Merci de l'avoir partagé.
On aurait là une illustration supplémentaire de l'aphorisme, "Une carte n'est pas le territoire".
J'ai bien retenu, sans en maîtriser toute la démonstration, l'explication qui dit que par une série de points résultant de la numérisation ne peut passer qu'une et une seule courbe. C'est ce qui expliquerait donc que bien qu'ayant peu de points dans les hautes fréquences, on arriverait donc à retrouver le signal analogique d'origine après une seconde conversion numérique vers analogique. Video très intéressante. Merci de l'avoir partagé.
- syber
- Messages: 12600
- Inscription Forum: 30 Juil 2005 15:07
Je ne vous parle pas de cartes, je vous parle d'escaliers.
- khaos974
- Messages: 1507
- Inscription Forum: 20 Mar 2006 20:46
Ca devrait etre une video obligatoire pour toute personne utilisant le mot "numerique" sur le forum...
En fait c'est dans l'extreme aigue que c'est le plus facile a comprendre:
une sinusoide a une fondamentale et c'est tout. Le moindre changement dans sa forme implique des composantes plus elevees en frequence (si on s'eloigne d'une sinusoide c'est qu'on rajoute des harmoniques). Donc pour son exemple quasiment a la frequence de Nyquist (fe/2) on ne peut pas relier les points par autre chose qu'une sinusoide car ca impliquerait des composantes au dela de la frequence de Nyquist (fe/2), meme si visuellement on a envie de faire autrement ce n'est pas possible.
J'ai bien retenu, sans en maîtriser toute la démonstration, l'explication qui dit que par une série de points résultant de la numérisation ne peut passer qu'une et une seule courbe. C'est ce qui expliquerait donc que bien qu'ayant peu de points dans les hautes fréquences, on arriverait donc à retrouver le signal analogique d'origine après une seconde conversion numérique vers analogique. Video très intéressante. Merci de l'avoir partagé.
En fait c'est dans l'extreme aigue que c'est le plus facile a comprendre:
une sinusoide a une fondamentale et c'est tout. Le moindre changement dans sa forme implique des composantes plus elevees en frequence (si on s'eloigne d'une sinusoide c'est qu'on rajoute des harmoniques). Donc pour son exemple quasiment a la frequence de Nyquist (fe/2) on ne peut pas relier les points par autre chose qu'une sinusoide car ca impliquerait des composantes au dela de la frequence de Nyquist (fe/2), meme si visuellement on a envie de faire autrement ce n'est pas possible.
- lulumusique
- Messages: 818
- Inscription Forum: 12 Mar 2012 13:16
Une sacrée trouvaille que cette vidéo !
- Scytales
- Contributeur HCFR
- Messages: 11574
- Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
Superbe démonstration !
Et en plus sous titrée en français, avec dieu merci possibilité d'appuyer sur la touche" pause" de temps à autre car le gars va vite pour mon vieux cerveau; que demander de plus ?
Mais alors, à quoi ça sert un DAC à 2 000 € et plus ?
Et puis les cables qu'il utilise, non mais vous les avez vu ses cables numériques ?
Bref, une vidéo qui remet beaucoup d’Horloges numériques à l'heure.
Et en plus sous titrée en français, avec dieu merci possibilité d'appuyer sur la touche" pause" de temps à autre car le gars va vite pour mon vieux cerveau; que demander de plus ?
Mais alors, à quoi ça sert un DAC à 2 000 € et plus ?
Et puis les cables qu'il utilise, non mais vous les avez vu ses cables numériques ?
Bref, une vidéo qui remet beaucoup d’Horloges numériques à l'heure.
Dernière édition par Daniel c le 02 Mar 2013 18:09, édité 1 fois.
- Daniel c
- Messages: 996
- Inscription Forum: 29 Oct 2003 23:00
- Localisation: 77400
je suis déçu...il ne parle pas de musicalité
- NOIR
- Messages: 21774
- Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
NOIR a écrit:je suis déçu...il ne parle pas de musicalité
ni du jitter ....
- j_yves
- Messages: 5871
- Inscription Forum: 18 Oct 2002 14:21
nul cette video
Merci pour cette video très interessante
Merci pour cette video très interessante
- NOIR
- Messages: 21774
- Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
Daniel c a écrit:Bref, une vidéo qui remet beaucoup de pendues à l'heure.
Pendons l’hérétique !
- khaos974
- Messages: 1507
- Inscription Forum: 20 Mar 2006 20:46
j_yves a écrit:NOIR a écrit:je suis déçu...il ne parle pas de musicalité
ni du jitter ....
Surement des québécois pour parler de gigue !
Sinon oui, c'est très didactique.
- poussi_pousse
- Messages: 640
- Inscription Forum: 17 Sep 2009 14:05
- Localisation: Mond'Arverne
Daniel c a écrit:Superbe démonstration !
Et en plus sous titrée en français, avec dieu merci possibilité d'appuyer sur la touche" pause" de temps à autre car le gars va vite pour mon vieux cerveau; que demander de plus ?
Mais alors, à quoi ça sert un DAC à 2 000 € et plus ?
Et puis les cables qu'il utilise, non mais vous les avez vu ses cables numériques ?
Bref, une vidéo qui remet beaucoup d’Horloges numériques à l'heure.
Ben disons qu'un DAC n'est pas "juste" une puce de conversion N/A. Comme une enceinte ce n'est pas "juste des HPs
- Gort'h
- Membre HCFR
- Messages: 14810
- Inscription Forum: 25 Juin 2004 14:36
- Localisation: 33670
Un petit bijou de pédagogie !
Merci khaos974
Merci khaos974
- nonocnonoc
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 1403
- Inscription Forum: 30 Nov 2003 13:20
- Localisation: Poitiers
Gort'h a écrit:Daniel c a écrit:Superbe démonstration !
Et en plus sous titrée en français, avec dieu merci possibilité d'appuyer sur la touche" pause" de temps à autre car le gars va vite pour mon vieux cerveau; que demander de plus ?
Mais alors, à quoi ça sert un DAC à 2 000 € et plus ?
Et puis les cables qu'il utilise, non mais vous les avez vu ses cables numériques ?
Bref, une vidéo qui remet beaucoup d’Horloges numériques à l'heure.
Ben disons qu'un DAC n'est pas "juste" une puce de conversion N/A. Comme une enceinte ce n'est pas "juste des HPs
Certes, cependant que les disparités qualitatives et quantitatives entre HP et composants électroniques entrant dans la fabrication d'un convertisseur analogique n'ont rien à voir...
Les disparités sonores entre enceintes et entre HP étant patentes et indiscutables en raison même de ces disparités et du talent de celui qui les mets au point. La mise au point d'un DAC ne laisse pas du tout autant de liberté aux concepteurs de ces machines... les data sheet sont ce qu'ils sont. Les régles de l'art aussi et il ne faut pas s'en éloigner trop.
- haskil
- Messages: 60902
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Scytales a écrit:Une sacrée trouvaille que cette vidéo !
Oui...
Cela étant, il faut prendre garde de ne pas remplacer une posture par une autre...
Il me souvient avoir assister à deux démonstrations magistrales démontrant que l'Atrac de Sony comme le système utilisé dans la DCC de Philips n'altéraient en rien la qualité originelle des enregistrements 16/44.1...
Sur le fond, donc, ce type de discours me réjouit car il insuffle de la rationalité dans le monde irrationnel de la haute fidélité dite "audiophile", et il en faut vu les ravages fait par le discours des marques relayées par la presse hifi, cependant qu'il faut toujours se garder d'épouser la totalité de ce qui est ici démontré avec la conviction du prêcheur.
Je retiens donc deux ou trois choses de tout ceci :
L'absence de tramage ajouté à un magnifique enregistrement ne l'abime pas : c'est que dans le résultat, l'esthétique de la prise de son prime sur tout le reste dès lors que le minium qualitatif en terme de distorsion est tenu.
Certaines puces de conversion vont au plus simple : et donc passent d'un point à un autre, d'une marche à l'autre...
L'absence de filtre anti-repliement employé par certaines maques ésotériques peut produire des problèmes dans l'étage qui suit...
L'utilisation du 24 bits natifs ne nuit en rien au résultat et le fait d'aller plus haut en fréquence d'échantillonnage lors de la prise de son, par exemple 48 Khz, assure que tous les harmoniques sont enregistrés quand le micro de prise de son le permet (ce qui n'est pas gagné !) : le fait qu'on les entende ou pas n'a pas à entrer en ligne de compte... s'ils sont produits par les instruments... ils doivent être enregistrés... cf. Atrac et DCC...
Bref il faut toujours avoir la méfiance infuse. Se méfier des bobards des fabricants... qui, vous l'aurez sans doute remarqués sont depuis longtemps pour les plus ésotériques d'entre eux partisans du moins disant technologique qui consiste à utiliser des puces en 16/44.1 et à vanter ce format numérique comme étant le nec plus ultra...
Mais une chose est certaine : les rappels faits ici sont de nature à concentrer l'attention de l'audiophile sur le plus important : les enceintes et l'acoustique de la pièce avec laquelle elles seront couplées...
Mais une pense complexe est toujours préférable à une pensée univoque...
- haskil
- Messages: 60902
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
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