Lol, oui, je voulais pédaler au début mais mes quelques années d'électronique ont eut raison de vouloir mettre du jus
Donc j'ai ouvert l'ampli, je pense savoir ou tu veux me faire tester, mais je pense que les références ne doivent pas correspondre.
A savoir, voici un zoom, pas a pas a partant du bornier:
Derriere le bornier:
L'ampli vu du dessus avec l'étage ampli de la voie centrale en rouge:
On zoome:
Puis vue de la carte cette fois ci de coté:
Mais je ne trouve pas le connecteur P6082 et comme je vois que la suite de connecteurs près des transistors de puissances sont tous nommés de P6070 a P6077, je pense que le tiens doit être un gros mastodonte.
Pour info, le connecteur (qui se trouve dans le rond rouge) est le P6072
En tout cas, merci pour tes infos, je gratte je gratte ....
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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )
Incident canal central Onkyo NR1008
- Rafale301
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- Localisation: Lancon-Provence
Malheureusement je n'ai pas cet ampli
Sur la photo 4 où tu zoome , en haut à gauche connecteur P6072 (celui au dessus de C ) ,tu relies la sonde rouge du voltmètre sur le pin 2 ,celle de droite.
Si tu as une tension supérieur à 1VDC c'est que l'ampli de puissance est HS.
Sinon, tu branches un HP et tu dois avoir du son, si c'est le cas on va passer au relais.
Sur la photo du bornier de C,tu vois un connecteur avec une nappe à 3 fils, tu la suis et elle va te mener au relais RL6606 qui se situe sur la carte la plus basse (celle des autres borniers).
Ce relais prend le signal HP du connecteur P6600 pin 5 , vérifies que tu as du son sur cette pin (le son doit également être présent sur le strap J6664) .
Si c'est le cas alors le relais doit être vérifié, pour cela tu branches les sondes du voltmètre sur le petit condensateur C6606 situé derrière le relais (entre les borniers) et tu dois trouver environ 22VDC ,si c'est le cas alors le relais est HS ou ses soudures ont lachées.
Sur la photo 4 où tu zoome , en haut à gauche connecteur P6072 (celui au dessus de C ) ,tu relies la sonde rouge du voltmètre sur le pin 2 ,celle de droite.
Si tu as une tension supérieur à 1VDC c'est que l'ampli de puissance est HS.
Sinon, tu branches un HP et tu dois avoir du son, si c'est le cas on va passer au relais.
Sur la photo du bornier de C,tu vois un connecteur avec une nappe à 3 fils, tu la suis et elle va te mener au relais RL6606 qui se situe sur la carte la plus basse (celle des autres borniers).
Ce relais prend le signal HP du connecteur P6600 pin 5 , vérifies que tu as du son sur cette pin (le son doit également être présent sur le strap J6664) .
Si c'est le cas alors le relais doit être vérifié, pour cela tu branches les sondes du voltmètre sur le petit condensateur C6606 situé derrière le relais (entre les borniers) et tu dois trouver environ 22VDC ,si c'est le cas alors le relais est HS ou ses soudures ont lachées.
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Okay je vais checker cela ce soir, hier je n'ai pas pu terminer.
- Etape 1 : Test au connecteur P6072
- Etape 2 : Test P6600 pin 5/J6664
- Etape 3 - Test C6606
Par contre une question .... comment j'accède à la carte basse ? Car niveau place c'est purement impossible de passer voir meme y jeter un oeil
- Etape 1 : Test au connecteur P6072
- Etape 2 : Test P6600 pin 5/J6664
- Etape 3 - Test C6606
Par contre une question .... comment j'accède à la carte basse ? Car niveau place c'est purement impossible de passer voir meme y jeter un oeil
- Rafale301
- Messages: 146
- Inscription Forum: 17 Avr 2012 19:42
- Localisation: Lancon-Provence
Tu devras trouver un moyen, essaie par dessous le châssis, avec un peu de chance tu pourras accéder à travers les grilles d’aération.
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Samsara a écrit:Malheureusement je n'ai pas cet ampli
Sur la photo 4 où tu zoome , en haut à gauche connecteur P6072 (celui au dessus de C ) ,tu relies la sonde rouge du voltmètre sur le pin 2 ,celle de droite.
Si tu as une tension supérieur à 1VDC c'est que l'ampli de puissance est HS.
Sinon, tu branches un HP et tu dois avoir du son, si c'est le cas on va passer au relais.
Sur la photo du bornier de C,tu vois un connecteur avec une nappe à 3 fils, tu la suis et elle va te mener au relais RL6606 qui se situe sur la carte la plus basse (celle des autres borniers).
Ce relais prend le signal HP du connecteur P6600 pin 5 , vérifies que tu as du son sur cette pin (le son doit également être présent sur le strap J6664) .
Si c'est le cas alors le relais doit être vérifié, pour cela tu branches les sondes du voltmètre sur le petit condensateur C6606 situé derrière le relais (entre les borniers) et tu dois trouver environ 22VDC ,si c'est le cas alors le relais est HS ou ses soudures ont lachées.
Bon dans l'ordre, pour le test au connecteurP6072, j'ai 0,65v, par contre bizarement j'ai l'impression d'avoir cette tension n'importe ou je prend ma masse. Par exmple, si je prend ma masse sur le chassis, je suis toujours a 0.65v. Je ne sais pas si c'est important ....
J'ai essayer d'y mettre un HP dans la meme config, et j'ai du son !!
Par contre, la franchement je ne sais pas comment les réparateurs font pour checker les cartes qui sont empilés au fond. C'est purement impossible d'accès.
Voici les cartes vu du dessus (la gestion de la video est la 1er du haut):
Et la, on voit un petit bout qui depasse, c'est la carte du bas lol:
Franchement, je ne sais pas comment peuvent accéder le support sans devoir tout démonter les 3 cartes du dessus, toutes fixés par 10 vis/bornier et le tout plugué dans une carte mere.
Et par dessous, je vois un peu le circuit imprimé, mais je ne vois pas un brin le cable 3 fils (Mise a part au niveau du bornier C)
- Rafale301
- Messages: 146
- Inscription Forum: 17 Avr 2012 19:42
- Localisation: Lancon-Provence
C'est une très bonne nouvelle.
Essaie de voir les soudures du relais par dessous, peut être qu'il fonctionne mais qu'une soudure à lâcher ou que ses contacts n'assurent plus la continuité .
Un peu plus tard je te donnerai d'autres endroits pour vérifier pourquoi le signal ne passe pas
Essaie de voir les soudures du relais par dessous, peut être qu'il fonctionne mais qu'une soudure à lâcher ou que ses contacts n'assurent plus la continuité .
Un peu plus tard je te donnerai d'autres endroits pour vérifier pourquoi le signal ne passe pas
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Yep, bon j'ai essayer de parcourir avec une lampe LED a travers les petites trous d’aération, et ce que je suis sur, c'est que mes yeux sont encore bons
Après, je n'arrive pas à repérer le/les relais car il est totalement impossible de voir le dessus de la carte. Je me suis un peu repéré a la taille des plots de soudures qui, je pense doivent etre plus gros que sur de simples résistances ou condos. J'ai parcouru au maximum la carte, pour le peu que j'en arrive a voir et j'ai pas réussi a voir de soudures qui auraient pu sauter.
En tout cas encore merci pour ton aide mais quand meme, comment tu fait pour connaitre le chassis de l'ampli sans l'avoir ???
Après, je n'arrive pas à repérer le/les relais car il est totalement impossible de voir le dessus de la carte. Je me suis un peu repéré a la taille des plots de soudures qui, je pense doivent etre plus gros que sur de simples résistances ou condos. J'ai parcouru au maximum la carte, pour le peu que j'en arrive a voir et j'ai pas réussi a voir de soudures qui auraient pu sauter.
En tout cas encore merci pour ton aide mais quand meme, comment tu fait pour connaitre le chassis de l'ampli sans l'avoir ???
- Rafale301
- Messages: 146
- Inscription Forum: 17 Avr 2012 19:42
- Localisation: Lancon-Provence
Tout simplement avec le manuel technique
Voici une vue de dessous qui va t'aider à trouver les pistes à tester.
Voici un relais de remplacement http://fr.mouser.com/ProductDetail/Pana ... /FvWvJsw==
Voici une vue de dessous qui va t'aider à trouver les pistes à tester.
Voici un relais de remplacement http://fr.mouser.com/ProductDetail/Pana ... /FvWvJsw==
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Lol, oui en effet ....
Tu pourrais me donner une vue un peu plus large, plus a gauche ? Voire la section complète ?
Tu pourrais me donner une vue un peu plus large, plus a gauche ? Voire la section complète ?
- Rafale301
- Messages: 146
- Inscription Forum: 17 Avr 2012 19:42
- Localisation: Lancon-Provence
EDIT: en fait non ,c'est bien la bonne vue
Cette image est celle coté composant
A gauche il n'y a rien, c'est la fin de la carte.
C'est une vue coté pistes, donc c'est ce que tu va voir ampli à l'envers , les borniers devant toi et la sortie Centrale à gauche.
Pour t'aider, le relais se trouve entre les borniers FRONT L et SURR BACK L .
Voici une vue des cartes complète:
Vu coté composants, donc à l’intérieur
Vu coté pistes ,donc à l’extérieur
Cette image est celle coté composant
A gauche il n'y a rien, c'est la fin de la carte.
C'est une vue coté pistes, donc c'est ce que tu va voir ampli à l'envers , les borniers devant toi et la sortie Centrale à gauche.
Pour t'aider, le relais se trouve entre les borniers FRONT L et SURR BACK L .
Voici une vue des cartes complète:
Vu coté composants, donc à l’intérieur
Vu coté pistes ,donc à l’extérieur
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Ok, en vue large j'ai tout compris.
Bon, maintenant se pose un dileme et tu va me dire ton avis.
Je serais, je pense "peut être" capable de tout décabler, tout deviser (châssis AR tenu par au moins 25 vis et qui maintient toutes les cartes) et tout "dé-sloler" carte mère/cartes filles, puis mes paluches s'occuperont avec fer et pompe à désouder du relais. Mais bon, mettre les mains dans un engin pareil sans expérience (ou expérience très lointaine ) n'est pas dépourvue de risques
Alors, à ton avis, le support (Marseille), se prendra t il la tête à ne changer "que" le relais ? Je pense que malheureusement non et ça sera toute la carte ? Et a ton avis ça chiffrera à combien (De ton expérience, sur des cartes déjà changés, comme par exemple la carte HDMI qui semble très capricieuse, mais qui je le conçoit doit être beaucoup plus chère).
Bon, maintenant se pose un dileme et tu va me dire ton avis.
Je serais, je pense "peut être" capable de tout décabler, tout deviser (châssis AR tenu par au moins 25 vis et qui maintient toutes les cartes) et tout "dé-sloler" carte mère/cartes filles, puis mes paluches s'occuperont avec fer et pompe à désouder du relais. Mais bon, mettre les mains dans un engin pareil sans expérience (ou expérience très lointaine ) n'est pas dépourvue de risques
Alors, à ton avis, le support (Marseille), se prendra t il la tête à ne changer "que" le relais ? Je pense que malheureusement non et ça sera toute la carte ? Et a ton avis ça chiffrera à combien (De ton expérience, sur des cartes déjà changés, comme par exemple la carte HDMI qui semble très capricieuse, mais qui je le conçoit doit être beaucoup plus chère).
- Rafale301
- Messages: 146
- Inscription Forum: 17 Avr 2012 19:42
- Localisation: Lancon-Provence
Nous ne sommes pas sûr que c'est le relais, il y a encore la possibilité du circuit de commande du dit relais ou de ses soudures.
La commande vient du connecteur P6601B pin 10 ,malheureusement situé sur la carte BACPU-0463 qui est prise en sandwich par la carte situé à l’extrême gauche sur cette photo (les cartes verticale accolées à la carte HDMI)
Donc il est sûr que le SAV te comptera une recherche de panne plus un démontage remontage complet.
La commande vient du connecteur P6601B pin 10 ,malheureusement situé sur la carte BACPU-0463 qui est prise en sandwich par la carte situé à l’extrême gauche sur cette photo (les cartes verticale accolées à la carte HDMI)
Donc il est sûr que le SAV te comptera une recherche de panne plus un démontage remontage complet.
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Mouais bon ... Je viens de tester, la partir puissance du relais est accessible, et j'ai du son en entrée, plus en sortie. Le relais (ou sa commande) est donc bien en cause, même si quand même je pencherai grandement pour le relais, qui, je pense est plus susceptible de tomber en panne qu'une commande moins soumise.
Alors bon ....
[Mode bourrin = ON]
Quel impact s'il on shunte le relais ? Un bypass par un pont.
C'est sale certes, mais le signal, s'il n'est pas envoyé, l'enceinte ne sort rien. J'ai testé et il n'y a pas de bruit parasite lorsque je coupe par le menu la sortie centrale. Techniquement quel serait l'impact ? Pic à la mise sous tension dangereux pour l'enceinte ?
Ou simplement d'avoir son enceinte qui reçoit un courant en permanence .... chose qui serait de toute manière identique vu que le relais est sensé se fermer 10 secondes après la mise sous tension de l’appareil.
[Mode bourrin = OFF]
Pa tapé !
Alors bon ....
[Mode bourrin = ON]
Quel impact s'il on shunte le relais ? Un bypass par un pont.
C'est sale certes, mais le signal, s'il n'est pas envoyé, l'enceinte ne sort rien. J'ai testé et il n'y a pas de bruit parasite lorsque je coupe par le menu la sortie centrale. Techniquement quel serait l'impact ? Pic à la mise sous tension dangereux pour l'enceinte ?
Ou simplement d'avoir son enceinte qui reçoit un courant en permanence .... chose qui serait de toute manière identique vu que le relais est sensé se fermer 10 secondes après la mise sous tension de l’appareil.
[Mode bourrin = OFF]
Pa tapé !
- Rafale301
- Messages: 146
- Inscription Forum: 17 Avr 2012 19:42
- Localisation: Lancon-Provence
Rafale301 a écrit: Pic à la mise sous tension
C'est tout, donc gênant d'entendre ce bruit.
Par contre, en cas de vrai défaillance de l'ampli ,la protection ne pourra plus fonctionner,à toi de voir.
Essaie de passer un fil dans le connecteur P6601B pin 10 en démontant la carte ,puis tu la remonte et fais le test de savoir s'il y a bien une tension de commande qui est envoyé.
Si c'est le cas, alors il y a de grande chances que ce soit le relais en cause (mais il restera une petite incertitude dû au connecteur P6601A pin 10 ).
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Bon c'est ce que je me doutais ...
Mais ce pic, hormis en cas de gros incident, y a t il un risque pour l'enceinte câblée ? Vu la dimension de l’électronique dans le panier, je pense que tout doit être bien filtré afin de limiter ces pics ?
J'ai essayé de voir pour tester au niveau des connecteurs mais tout est hors d'accès
Je vais voir pour entrer en contact avec le support et leur demander une estimation basse et haute (changement 1 ou 2 cartes + MO) en leur donnant mes test.
En tout cas, sa a été un régal de suivre tes instructions.
Tu me dira concrenant le pic, et puis je mettrais tout cela dans un shaker et on verra
Mais ce pic, hormis en cas de gros incident, y a t il un risque pour l'enceinte câblée ? Vu la dimension de l’électronique dans le panier, je pense que tout doit être bien filtré afin de limiter ces pics ?
J'ai essayé de voir pour tester au niveau des connecteurs mais tout est hors d'accès
Je vais voir pour entrer en contact avec le support et leur demander une estimation basse et haute (changement 1 ou 2 cartes + MO) en leur donnant mes test.
En tout cas, sa a été un régal de suivre tes instructions.
Tu me dira concrenant le pic, et puis je mettrais tout cela dans un shaker et on verra
- Rafale301
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- Localisation: Lancon-Provence
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