Le Bistrot des DIYers

[tcli]

Le grand spécialiste en Europe de tout ce qui est étude de réduction de disto de HP est quelqu'un que vous connaissez surement de nom : Mr Klippel
http://cogsys.imm.dtu.dk/nonlincomp/Klippel.pdf

[thierry38efd]

C'est combien le Xmax du tympan ?

le seuil de douleur (120dB) divisé par la surface du tympan ?...
et la disto et le fractionnement ?

[Powerdoc]

C'est combien le Xmax du tympan ?

le seuil de douleur (120dB) divisé par la surface du tympan ?...
et la disto et le fractionnement ?

le X max c'est pas grand chose, un déplacement infime est enregistré ...
Chez un individu jeune , le seuil de l'audition se situe juste au dessus du seuil ou on entendrait les molécules d'air se déplacer.

[J-C.B]

Le fonctionnement de l'oreille est complexe et ne peut s'aborder sans en découvrir les mécanismes.
Plutôt bien ficelé.. http://www.claudegabriel.be/Acoustique%20chapitre%207.pdf

[Powerdoc]

Le fonctionnement de l'oreille est complexe et ne peut s'aborder sans en découvrir les mécanismes.
Plutôt bien ficelé.. http://www.claudegabriel.be/Acoustique%20chapitre%207.pdf

Il est bien fait ce diaporama.

[Robert64]

C'est combien le Xmax du tympan ?

le seuil de douleur (120dB) divisé par la surface du tympan ?...
et la disto et le fractionnement ?

Question difficile !
D'abord, il faut tenir compte de la FT du conduit auditif car la pression n'est pas du tout la même au niveau du tympan et à l'extérieur. (résonance marquée entre 800 et 3000 hz)
Ce qui est sûr, c'est que le Xmax damage est inférieur au X max (on peut s'abîmer l'oreille sans jamais atteindre le seuil de la douleur.)

Après ça devient compliqué: dans la mesure où le tympan est toujours en appui sur le marteau, on peut penser qu'il ne fractionne pas.

Après, comment définir une distorsion? (quoi par rapport à quoi?) En aval du tympan, tout est fortement non linéaire.

Il y a déjà le muscle stapédien qui augmente fortement l'impédance mécanique de la chaine des osselets au dessus de 90 100 dB.

Et quid de la réponse des cellules ciliées de la cochlée ? ça fonctionne comme un analyseur de spectre, chaque cellule traitant une bande de fréquence bien définie. Mais la réponse en signal nerveux n'est probablement pas linéaire.

Et ensuite, comment le cerveau reconstitue-t-il tout ça ?

Bref , beaucoup de questions

Edit : si j'avais attendu 2mn de plus, je me serais évité du boulot
A+

[J-C.B]

Bonsoir Robert,
Sans oublier aussi que les 20Pa (120dB) sont donnés pour une pression exercée sur une surface unitaire (1m²). En tronquant le reste et en ne considérant que la surface du tympan (60mm²) elle sera soumise a une force de 1,2mN.
J'ai eu la chance de rencontrer le Dr Tomatis, voir de réaliser pour lui ce qu'il appelait "une oreille électronique"?. D'après lui, la chaine d'osselets n'est pas seulement destinée à la transmission des vibrations, mais opère aussi une compression du tympan.
Cdt

[Robert64]

Bonsoir Robert,
Sans oublier aussi que les 20Pa (120dB) sont donnés pour une pression exercée sur une surface unitaire (1m²). En tronquant le reste et en ne considérant que la surface du tympan (60mm²) elle sera soumise a une pression de 120 µPa.
J'ai eu la chance de rencontrer le Dr Tomatis, voir de réaliser pour lui ce qu'il appelait "une oreille électronique"?. D'après lui, la chaine d'osselets n'est pas seulement destinée à la transmission des vibrations, mais opère aussi une compression du tympan.
Cdt

Bonsoir
Ah ! Tomatis. J'ai son bouquin quelque part (oublié le titre)
Pour la pression, tu es sûr ? Pour moi une pression (force par unité de surface) est indépendante de la surface justement. C'est la force qui est réduite dans le rapport des surfaces. La pression,elle, est invariante (ou alors, il est temps que j'aille me coucher)
A+

[tcli]

Et quid de la réponse des cellules ciliées de la cochlée ? ça fonctionne comme un analyseur de spectre, chaque cellule traitant une bande de fréquence bien définie.

Ca on sait à peu près :
http://en.wikipedia.org/wiki/Gammatone_filter
et d'ailleurs on devrait plus en tenir compte quand on fait des analyses de mesure .
Fourier c'est pratique, mais notre ouie analyse avec un banc de filtre différent ..

Et ensuite, comment le cerveau reconstitue-t-il tout ça ?

Là c'est plus compliqué , même si c'est très étudié.
En particulier les phénomènes de masquage si bien utilisés dans les algo de compression MP3 et autres.

[thierry38efd]

Ok,

Je crois que le terme "usine à gaz" est bien approprié...vais relire comme il faut...
il me semble que j'ai décroché quand j'ai survolé la lecture si,si au moment ou il parle du glutamate et du potassium...(neurotransmetteur).

En tous cas,c'est intéressant.
les effets de compression,les tensions en mV produites,la déformation active de la membrane basiliaire.

Ce qui peut ,peut-être, expliquer pourquoi une courbe descendante est agréable et ne fatigue pas.

[J-C.B]

Bonjour,

Robert,
Tu as raison, mon calcul portait sur la force. J'aurai du me coucher plus tôt.

Powerdoc,

Il est bien fait ce diaporama.

En changeant le Numéro du chapitre dans le lien, et en partant du N°1 et en allant jusqu'au 12ème, tu auras un cours d'acoustique bien léché.

Cdt

[alkasar]

questions du we :
pourquoi n'y a t il pas davantage d'enceintes de monitoring haut de gamme a base de HPs coaxiaux ?
dit autrement, qu'est ce qui empêche de faire du hdg avec un coax ?

[androuski]

Je me permets de compléter la question facétieuse et ingénue d'Alain : dans quelle mesure les mouvements du cône/guide d'onde affectent ils la réponse de la partie aigue ?

[thierry38efd]

Ben en fait,rien n'empêche.

à la production,le montage mécanique doit être + onéreux.
Philby a des coax.

entre autre,la plupart de la gamme très très (cher) haut de gamme de Tannoy.(qui est une marque British,pas japonaise comme je l'ai eu pensé)
c'est sur que pour du monitoring de proximité... ,souvent des fostex large bande +caisson sub.

[androuski]

La question concerne surtout la façon dont les mvts de la membrane affecte la réponse dans l'aigu