|
Modérateurs: Modération Forum Home-Cinéma, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 23 invités
Bien comprendre l'Ultra HD, la 4K, et les normes THX, Dolby, DTS, Auro 3D
Synthèse: l'Ultra HD/4K (HDR, HFR, Blu-Ray, HDMI 2.0, etc)
Ok, mais je me demande s'ils ne font pas un étalonnage plus tape à l’œil pour justifier l'achat de matos 4K. Je serais curieux de voir un film 4K HDR converti en HD non HDR pour voir précisément ce qui disparaîtrait, hormis le piqué.
- arnuche
- Messages: 25051
- Inscription Forum: 09 Déc 2004 12:10
- Localisation: Bruxelles
Pour moi, l'apport du 4K HDR est plus dans le HDR que dans le 4K.
J'ai jamais pensé à comparer l'UHD HDR en UHD HDR et en conversion non HDR.
J'ai toujours fait la comparaison entre le bluray classique et l'UHD HDR.
Du coup, je viens de faire la comparaison.
Les pics lumineux sont présents (alors que sur le BRD classique, ils sont absents), mais en revanche, ils ne sont pas très lumineux (pas besoin de sortir ses lunettes de soleil, contrairement à la version HDR).
Du coup, ça a nettement moins d'intérêt, je trouve.
Surtout, et c'est un corolaire, l'image générale est devenue assez sombre. Faudrait tester plus en détails (mais j'ai la flemme), mais du coup, je suis certain que les noirs sont bouchés.
J'ai jamais pensé à comparer l'UHD HDR en UHD HDR et en conversion non HDR.
J'ai toujours fait la comparaison entre le bluray classique et l'UHD HDR.
Du coup, je viens de faire la comparaison.
Les pics lumineux sont présents (alors que sur le BRD classique, ils sont absents), mais en revanche, ils ne sont pas très lumineux (pas besoin de sortir ses lunettes de soleil, contrairement à la version HDR).
Du coup, ça a nettement moins d'intérêt, je trouve.
Surtout, et c'est un corolaire, l'image générale est devenue assez sombre. Faudrait tester plus en détails (mais j'ai la flemme), mais du coup, je suis certain que les noirs sont bouchés.
La configuration dans mon profil
Full HD, 3D, 4K, HDR... : OK --- Fluidité : pas OK ! C'est pour quand à la fin ???
-
Fafa - Administrateur Suppléant de l'Association - Secrétaire Adjoint & Superviseur Forum Univers TV
- Messages: 79835
- Inscription Forum: 14 Aoû 2003 9:50
- Localisation: 77 et Ô Touuuulouuuse
A des angles de visualisation compatible avec le confort visuel le 4k n'apporte pas grand chose
Pour un apport significatif il faut passer à des ratios (base écran/distance oeil écran)<1.1 !!
Ensuite ça dépend aussi de si on a une vue d'Aigle.
Pour moi 2.6m de base 3 m de recul le FHD m'apporte un piqué très très correct et le gain d'une résolution 4 m'apporterait des clopinettes !!!
Evidemment que l'apport HDR sera plus perceptible par tout le monde
C'est une évidence presque mathématique
Je le dis et le redis des VP avec matrices 2560*1440 seraient les bien venus et largement suffisant en HC ...Je m'en rend bien compte avec un de mes moniteurs qui est en 2560*1600 et l'autre en 1920*1080 ...Mais voila 4k comme label sur un VP ça fait joli et ça permet de vendre des VP à prix exorbitant avec ce LABEL qui flache commercialement ..
Pour un apport significatif il faut passer à des ratios (base écran/distance oeil écran)<1.1 !!
Ensuite ça dépend aussi de si on a une vue d'Aigle.
Pour moi 2.6m de base 3 m de recul le FHD m'apporte un piqué très très correct et le gain d'une résolution 4 m'apporterait des clopinettes !!!
Evidemment que l'apport HDR sera plus perceptible par tout le monde
C'est une évidence presque mathématique
Je le dis et le redis des VP avec matrices 2560*1440 seraient les bien venus et largement suffisant en HC ...Je m'en rend bien compte avec un de mes moniteurs qui est en 2560*1600 et l'autre en 1920*1080 ...Mais voila 4k comme label sur un VP ça fait joli et ça permet de vendre des VP à prix exorbitant avec ce LABEL qui flache commercialement ..
- caraibe
- Messages: 5263
- Inscription Forum: 10 Nov 2003 15:06
Mais ce HDR n'existe pas au cinéma il me semble, donc est-il bien réaliste et fidèle à l'étalonnage voulu par le réalisateur ?
J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi il faut tout à coup du HDR.
J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi il faut tout à coup du HDR.
- arnuche
- Messages: 25051
- Inscription Forum: 09 Déc 2004 12:10
- Localisation: Bruxelles
Perso, vu que je ne m'intéresse pas au cinema, je m'en fiche.Mais ce HDR n'existe pas au cinéma il me semble, donc est-il bien réaliste et fidèle à l'étalonnage voulu par le réalisateur ?
Mais effectivement, la question est intéressante.
Cependant, on peut espérer que les réalisateurs ou directeurs photo s'intéressent un minimum aux éditions blurays et UHD.
Rien n'est obligatoire.J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi il faut tout à coup du HDR.
Mais en tout cas, je trouve que ça apporte un vrai plus.
Les lumières dans la tronche, les couchers de soleil, les reflets métalliques... prennent vraiment de l'ampleur et sont plus réalistes.
La configuration dans mon profil
Full HD, 3D, 4K, HDR... : OK --- Fluidité : pas OK ! C'est pour quand à la fin ???
-
Fafa - Administrateur Suppléant de l'Association - Secrétaire Adjoint & Superviseur Forum Univers TV
- Messages: 79835
- Inscription Forum: 14 Aoû 2003 9:50
- Localisation: 77 et Ô Touuuulouuuse
arnuche a écrit:Mais ce HDR n'existe pas au cinéma il me semble, donc est-il bien réaliste et fidèle à l'étalonnage voulu par le réalisateur ?
J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi il faut tout à coup du HDR.
Et LA Arnuche
Personne t'oblige ...Moi pour le moment je m'en fiche éperdument du HDR ...D'ailleurs personne ne m'oblige à quoi que ce soi !!
J'ai acheté une caméra 4k parce que je suis plus à l'aise avec du RAB de pixels ..Personne ne m'a obligé.
On vit très bien sans HDR sans 4k aussi remarque
4k sur télé je l'ai prise parceque j'ai trouvé une télé 4k 65" pas chère qui après test avec mon disque dur et tous les formats que j'avais j'ai vu qu'elle prenait tout H264 25 50p H265 25 50p et ça c'était mon cahier des charges ..
D'autres 2 fois plus chère faisaient mal ce que je voulais!
Chacun a le sien et personne n'oblige personne ..Le HDR qui est un truc électronique sera sûrement répendu dans tous les diffuseurs même les entrèes de gamme d'ici un an ou deux ..c'est pas un truc qui gonfle beaucoup le prix de production.
Pour le moment ils en profitent pour vendre plus cher le haut de gamme ..(ce n'est que mon avis)
C'est + certes mais sans HDR on arrive aussi à avoir de très belle image..J'ai même vu certaines images que je préférais sans HDR qu'avec ..Mais j'ai pas assez de comparaison pour porter un jugement rigoureux
Libre à celui qui veut payer lus cher pour avoir le HDR
Après on fera miroiter autre chose pour faire changer le matos....Et chacun fait selon son ressenti et son compte en banque.
- caraibe
- Messages: 5263
- Inscription Forum: 10 Nov 2003 15:06
Bonjour,
En prévision du renouvellement de mon vidéo projecteur je me suis dit que ce serait pas mal d'essayer de comprendre les différentes versions de HDR. Voila donc ma modeste contribution :
Ci-dessus, on comprend que le format HDR le plus employé sur nos UHD Bluray ( HDR10 ) n'est pas le plus optimisé. Le HDR10+ ( qui est l'un des 4 formats de HDR dits dynamique ) est adapté non seulement à chaque séquence du film mais aussi tient compte des limites du diffuseur. Si vous appréciez le gap en matière de qualité d'image dans les films en HDR10 votre ressenti sera encore plus fort avec du HDR dynamique.
Ci-dessus, on voit bien les grandes différences entre format HDR dynamique :
- Seuls le Dolby Vision et le HDR dynamique sont les plus optimales pour profiter de l'effet HDR avec un maximum d'effet.
- Le Dolby Vision est le seul format qui demande des royalties pour être intégré à un lecteur ou un diffuseur. Il fonctionne à partir de la norme HDMI 1.4.
- Le HDR Dynamique n'est pas un format HDR à proprement parlé ( au sens ou il n'est pas commercialisé sous ce nom la ). C'est un standard qui "encapsule" 4 technologies différentes ( en provenance de 4 industriels différents ). On y retrouve notamment le HDR 10+ ( nom du format HDR dynamique qui intègre la technologie mise au point par Samsung ). Quel que soit leur nom, ces 4 formats de HDR dynamique sont proposé sous forme d'Open Platform et nécessiteront de toute façon une HDMI 2.1.
- Le HDR PHILIPS ( un des 4 formats de type HDR dynamique ) a été retenue comme format d'encodage HDR dynamique pour le Ultra HD Bluray.
Ci-dessus, on voit les différents formats de télévisions actuels et à venir. Il est prévu que l'UHD TV 1 ( format actuellement diffusé de façon confidentiel selon les pays ) accepte avant tout le HLG ( qui est donc le premier choix dans l'écosystème du broadcasting ) et le PQ.
L'UHD TV 2 n'est pas encore finalisé mais la encore, le HLG et le PQ sont les favoris.
Pour ceux qui se posent la question, le HDR TV est un standard de captation plus qu'un standard de diffusion. Autrement dit, les images satellites UHD en HDR seront captées selon le standard HDR TV pour être diffusées en UHD TV 1 ou 2.
Ci-dessus, on comprend que :
- LG est la marque de diffuseur qui accepte le plus de formats HDR ( HDR10, HDR10+, HLG, Technicolor HDR, Dolby Vision ).
- Sony Philips Loewe Toshiba intègrent le HDR10, le HLG et le Dolby Vision,
- Panasonic reprend le HDR10, le HDR10+, Le HLG,
- Samsung, reprend le HDR10, Le HDR10+,
- Oppo intègre le Dolby Vision, le HDR10.
- Les diffuseurs satellites préfèrent le HLG ( plus facile à générer lors d'une captation LIVE comme un concert ou un match de foot ).
Cette représentation évolue de toute façon en fonction des annonces de chaque marque pour tel ou tel standard HDR.
@+
En prévision du renouvellement de mon vidéo projecteur je me suis dit que ce serait pas mal d'essayer de comprendre les différentes versions de HDR. Voila donc ma modeste contribution :
Ci-dessus, on comprend que le format HDR le plus employé sur nos UHD Bluray ( HDR10 ) n'est pas le plus optimisé. Le HDR10+ ( qui est l'un des 4 formats de HDR dits dynamique ) est adapté non seulement à chaque séquence du film mais aussi tient compte des limites du diffuseur. Si vous appréciez le gap en matière de qualité d'image dans les films en HDR10 votre ressenti sera encore plus fort avec du HDR dynamique.
Ci-dessus, on voit bien les grandes différences entre format HDR dynamique :
- Seuls le Dolby Vision et le HDR dynamique sont les plus optimales pour profiter de l'effet HDR avec un maximum d'effet.
- Le Dolby Vision est le seul format qui demande des royalties pour être intégré à un lecteur ou un diffuseur. Il fonctionne à partir de la norme HDMI 1.4.
- Le HDR Dynamique n'est pas un format HDR à proprement parlé ( au sens ou il n'est pas commercialisé sous ce nom la ). C'est un standard qui "encapsule" 4 technologies différentes ( en provenance de 4 industriels différents ). On y retrouve notamment le HDR 10+ ( nom du format HDR dynamique qui intègre la technologie mise au point par Samsung ). Quel que soit leur nom, ces 4 formats de HDR dynamique sont proposé sous forme d'Open Platform et nécessiteront de toute façon une HDMI 2.1.
- Le HDR PHILIPS ( un des 4 formats de type HDR dynamique ) a été retenue comme format d'encodage HDR dynamique pour le Ultra HD Bluray.
Ci-dessus, on voit les différents formats de télévisions actuels et à venir. Il est prévu que l'UHD TV 1 ( format actuellement diffusé de façon confidentiel selon les pays ) accepte avant tout le HLG ( qui est donc le premier choix dans l'écosystème du broadcasting ) et le PQ.
L'UHD TV 2 n'est pas encore finalisé mais la encore, le HLG et le PQ sont les favoris.
Pour ceux qui se posent la question, le HDR TV est un standard de captation plus qu'un standard de diffusion. Autrement dit, les images satellites UHD en HDR seront captées selon le standard HDR TV pour être diffusées en UHD TV 1 ou 2.
Ci-dessus, on comprend que :
- LG est la marque de diffuseur qui accepte le plus de formats HDR ( HDR10, HDR10+, HLG, Technicolor HDR, Dolby Vision ).
- Sony Philips Loewe Toshiba intègrent le HDR10, le HLG et le Dolby Vision,
- Panasonic reprend le HDR10, le HDR10+, Le HLG,
- Samsung, reprend le HDR10, Le HDR10+,
- Oppo intègre le Dolby Vision, le HDR10.
- Les diffuseurs satellites préfèrent le HLG ( plus facile à générer lors d'une captation LIVE comme un concert ou un match de foot ).
Cette représentation évolue de toute façon en fonction des annonces de chaque marque pour tel ou tel standard HDR.
@+
Dernière édition par safe le 26 Oct 2017 23:43, édité 6 fois.
La configuration dans mon profil
Adhérez à l'association HCFR, puis visitez ma nouvelle galerie de photos!
-
safe - Membre HCFR
- Messages: 10378
- Inscription Forum: 25 Sep 2000 2:00
- Localisation: longjumeau, france
Merki Safe.
J'ai pas tout pigé mais je vais m'accrocher... j'apprécie beaucoup l'effort pédagogique
J'ai pas tout pigé mais je vais m'accrocher... j'apprécie beaucoup l'effort pédagogique
- Pirotto
Pirotto a écrit:Merki Safe.
J'ai pas tout pigé mais je vais m'accrocher... j'apprécie beaucoup l'effort pédagogique
Je peux tenter d'expliquer ce que j'ai compris si on pose des questions
La configuration dans mon profil
Adhérez à l'association HCFR, puis visitez ma nouvelle galerie de photos!
-
safe - Membre HCFR
- Messages: 10378
- Inscription Forum: 25 Sep 2000 2:00
- Localisation: longjumeau, france
J'allais dire la même chose. Pas tout lu encore mais bravo
-
Dialhot - Supervision Technique Forum
- Messages: 30677
- Inscription Forum: 25 Aoû 2005 13:26
- Localisation: Doral, FL
Salut les gars, pourriez vous me dire si il existe des mires HDR pour régler sa tv, tout comme il en existe en SDR.
Si oui, sauriez vous ou je peux les trouver ?
Je viens de passer sur la one x avec un oled pana, mais je trouve que c'est vraiment mal réglé.
D'avance merci
Si oui, sauriez vous ou je peux les trouver ?
Je viens de passer sur la one x avec un oled pana, mais je trouve que c'est vraiment mal réglé.
D'avance merci
- obad63
- Messages: 1578
- Inscription Forum: 04 Sep 2006 18:45
oui il y en a , mais payante
- sylvain07
- Messages: 6590
- Inscription Forum: 16 Avr 2004 18:48
- Localisation: paca
sylvain07 a écrit:oui il y en a , mais payante
Merde.
- obad63
- Messages: 1578
- Inscription Forum: 04 Sep 2006 18:45
moi je préfère l’image en SDR !!
Sur mon moniteur c'est la meilleure ! L'image y est plus douce avec plus de détails dans les noirs.
En HDR les noirs sont bouchés.
Je pense que ça sert à rien de mettre des screens HDR étant donné qu'ils sont vus sur les moniteurs qui ne le sont pas
Sur mon moniteur c'est la meilleure ! L'image y est plus douce avec plus de détails dans les noirs.
En HDR les noirs sont bouchés.
Je pense que ça sert à rien de mettre des screens HDR étant donné qu'ils sont vus sur les moniteurs qui ne le sont pas
- caraibe
- Messages: 5263
- Inscription Forum: 10 Nov 2003 15:06
Ca, c'est sûr.Je pense que ça sert à rien de mettre des screens HDR étant donné qu'ils sont vus sur les moniteurs qui ne le sont pas
Eventuellement, ça peut être utile pour mettre en évidence telle ou telle caractéristique, sur un point particulier.
Je n'ai pas remarqué ça chez moi.moi je préfère l’image en SDR !!
Sur mon moniteur c'est la meilleure ! L'image y est plus douce avec plus de détails dans les noirs.
En HDR les noirs sont bouchés.
Le HDR apporte chez moi des pics lumineux et donc davantage de dégradés et de puissance dans les zones claires.
Pour ma part, je n'hésite pas à l'utiliser dès que j'en ai l'occasion.
La configuration dans mon profil
Full HD, 3D, 4K, HDR... : OK --- Fluidité : pas OK ! C'est pour quand à la fin ???
-
Fafa - Administrateur Suppléant de l'Association - Secrétaire Adjoint & Superviseur Forum Univers TV
- Messages: 79835
- Inscription Forum: 14 Aoû 2003 9:50
- Localisation: 77 et Ô Touuuulouuuse
|
|