Achat: Ampli+ Enceintes- 1000/1200e

» 03 Jan 2015 20:15

Bonjour à tous,

D'avance, je vous prie de m'excuser si je ne suis pas dans la bonne section mais étant nouveau sur le forum, je ne suis pas encore habitué aux démarches à suivre.

Je me tourne vers vous afin d'avoir vos points de vue sur le meilleur rapport qualité/prix pour une paire d'enceintes et un ampli. Evidemment, ce post ne fait pas dans l'originalité et s'ajoute à la masse de posts similaires. Mais vos avis et retours me seront précieux dans ma réflexion sur mon premier achat dans le monde de la Hifi et du HC. Etant clairement néophyte, mon vocabulaire dans la description du matériel est relativement sommaire :mdr:

Concrètement:
- Deux pièces sont potentiellement envisageables pour accueillir le matériel: 25 et 11m2 (la deuxième étant celle que j'occupe le plus souvent). Pour info, je suis encore jeune et vit chez mes parents mais pourrais être amené à partir d'ici quelques temps, il s'agit peut-être d'un facteur à tenir en compte.

- La répartition HC-Hifi est respectivement la suivante: 80-20. D'un point de vue musical, je suis plutôt éclectique mais avec des tendances plus prononcées pour le rap français, éléctro (deep house) et folk.

- Actuellement, je regarde mes films sur un système Bose Cinemate Accoustimass 2.1 et parfois sur un 2.1 Logitech THX Z623 (haha!). :siffle:

- J'ai un budget de +- 1000-1200 euros pour le tout.

Etant donné la relative petitesse des pièces, je pensais partir, dans un premier temps, sur un ensemble 2.0 avec des enceintes bibliothèques et, clairement, un ampli "Home-cinema" et faire évoluer le tout au court du temps. Mais je ne suis fermé à aucune option. Par ailleurs, je sais que le marché de l'occasion est souvent préconisé mais là où je vis, il semble relativement restreints et je ne me vois pas faire des énormes trajets pour voir du matériel d'occasion que je suis dans l'incapacité d'évaluer.

Vivant à Liège (Belgique), les magasins spécialisés ne sont pas fréquents. Cependant, j'ai déjà pu tester:

- Monitor Audio Bx2: j'avais vu qu'elles avaient une bonne presse. Cependant l'écoute n'étant pas prévue, ce n'était donc pas mes musiques, cela s'est fait dans un rayon à la vite... Bref, je n'étais pas à mon aise. Je ne me souviens plus de l'ampli utilisé mais c'était un "Hifi". Je n'ai pas été charmé mais mon avis est clairement biaisé.

- Q Accoustics 2050i: très beau design et en promotion (350e la pair)... Testé à mon aise avec mes musiques. Je ne me souviens plus de la marque de l'ampli mais à nouveau, il était "Hifi" et aux alentours de 1000e. J'ai été déçu, j'avais l'impression que le son ne venait que d'un côté et ca manquait vraiment de basse à mon goût.

- Triangle Heliade Cognac (380e la pair en promo): testées dans les mêmes conditions que les Q Accoustics. J'ai vraiment accroché! Basses bien présentes, voix claires.

Déçu de n'avoir pas pu essayer les enceintes sur des amplis HC avec des scènes films, le vendeur m'a tout de même conseillé de m'orienter vers Yamaha (Yamaha RX-V677), Onkyo (Onkyo TX-NR535 ) ou, dans une moindre mesure, Denon (Denon Avr-x1100W ou 2100W).

Comme vous l'aurez remarqué, je suis encore aux prémices de mes écoutes et conscient que je vais dans différentes directions... Mais compte tenu des différentes infos, auriez-vous des suggestions quant aux pistes à privilégier?

Désolé pour ce roman mais j'ai tenté d'être le plus complet possible mais j'ai sans doute du oublier quelques infos!

Merci beaucoup!

» 05 Jan 2015 20:44

Salut,

si tu pars sur de la stéréo, il n'y a pas d'intérêt à un ampli HC. N'importe quel bon ampli hi-fi avec télécommande fera l'affaire, et on en trouve un paquet en occase, qui vont être aussi bon ou meilleurs que des amplis HC 5 fois plus chers en neuf (voire plus). Tu achèteras un ampli HC quand tu auras vraiment besoin du multicanal, ça t'évitera de te retrouver avec un ampli déjà obsolète.

Par rapport aux écoutes que tu as faites, il faut quand même prendre en compte que dans une petite pièce, on écoute proche des enceintes, et les aigus qui ont contribué à l'impression de clarté et de définition lors du test en magasin, peuvent se révéler fatiguant à la longue (je pense notamment à Triangle).

Note bien aussi qu'il faut que tu te décides entre tes 2 pièces, car 11 ou 25 m², c'est pas pareil à sonoriser, d'une part, et d'autre part tu vas sans doute être plus exigeant sur la compacité pour des enceintes qui vont dans la petite pièce (et éviter les enceintes avec évent BR arrière car tu ne pourras assez les éloigner des murs).

Encore deux conseils :
- choisis d'abord les enceintes, car ce sont elles qui déterminent le plus la restitution. Ensuite, tu choisiras l'ampli dans les marques et modèles réputés pour bien aller avec ces enceintes.
- en enceintes, l'occase est le meilleur choix, car les enceintes ne font presque pas de progrès technique, donc l'occase permet d'accéder à des enceintes valant, en neuf, 2 à 4 fois le prix payé en occase.

» 06 Jan 2015 23:07

Un tout grand merci pour ta réponse Vincent128,

Ton message envisage la possibilité d'un ampli hifi, idée à laquelle je n'avais pas réellement pensé. Naïvement, je pensais que pour peu qu'on regardait des films, un ampli HC s'imposait de lui-même. Mais compte tenu de l'avantage financier et musical que cela représente, c'est une idée tout à fait pertinente.

Cependant, pour moi, le grand avantage que représente(ait) l'ampli HC est sa connectique. A vrai dire, j'appréciais l'idée de brancher toutes mes sources (Lecteur blu ray, DD multimédia, PS4) uniquement HDMI, voire de mettre l'ampli en réseau et puis "basta"... Je sais que c'est aussi possible en ampli Hifi mais est-ce que je ne risque de monter en gamme pour une connectique quand même plus limitée?

Mais à nouveau, je suis clairement ouvert à la possibilité d'un ampli Hifi mais est-ce réellement combinable (= sans se prendre la tête) avec la "diversité" de mes sources? Par ailleurs, je possède une TV Philips plutôt entrée de gamme (32PFL5606H/12) et le modèle est plutôt radin sur les sorties audio, notamment pas de fibre optique (je pense que ce n'est que du coaxial), n'est-ce pas non plus un problème? Et compte tenu de mon utilisation, vers quelle gamme d'ampli hifi m'orienterais-tu? (franchement, si je peux faire baisser la note totale sans pour autant lésiner sur la qualité, ca serait avec plaisir, haha).

Pour revenir sur le point important que sont les enceintes... Pas que je sois pro-Triangle mais j'ai vu des bibliothèques triangle (titus ex) en promotion à 300e la paire, j'irai donc les écouter mais y-a-t-il des avis?

De plus et étant donné que j'utiliserai les enceintes, dans un premier temps, surtout dans ma petite pièce, je me verrais plutôt avec des bibliothèques mais faut-il nécessairement des pieds pour les supporter?

Bien que théoriquement possible, est-ce que deux enceintes bibliothèques, de la gamme de celles précédemment citées, sont capables de reproduire des basses présentes mais ajustées sans la présence d'un caisson de basse?

Encore un tout grand merci pour ta réponse.

» 07 Jan 2015 0:16

Bonjour,

Je suis dans les mêmes budgets (1000-1200€) et cherche également un ensemble HC ampli + enceintes.
Mon salon fait environ 25m², et le ratio HC/Hifi recherché est de 80/20

Je penchais pour l'instant vers le kit enceinte Kliplsch R 26F, et je ne sais pas trop quoi prendre comme ampli...

Avez-vous des idées sur ma configuration ?

Merci de votre aide.

» 07 Jan 2015 1:59

Salut,
Je remarque que tu ne retiens pas trop les amplis utilisés lors de tes écoutes

C'est très bien d'avoir pu faire des écoutes d'enceintes mais note bien que les amplis qui leur étaient associés ont une part importante sur ton ressentie (sans parler de la pièce :siffle:

). Denon, Yamaha ou Pioneer, c'est pas vraiment le même son.
Tu risques fort d'être déçu de tes enceintes qui sonnaient si bien drivées par un gros ampli HC ou un ampli Hifi (qui ont du jus) et qui chez toi se montreraient anémiques car tu n'auras pu leur associer qu'un ampli hc d'entrée de gamme (limite du budget oblige !) :wink:

Donc fais bien attention au rendement des enceintes choisies.
En outre, la règle est de consacrer 2/3 du budget aux enceintes (qui évoluent peu et qu'on garde par conséquent longtemps ) et 1/3 à l'ampli.
Dans ton cas, ça laisse maxi 750€ pour une paire de colonnes ou biblio (mais ne pas oublier alors le coût des pieds !) et 450€ pour l'ampli.
C'est déjà très bien pour débuter surtout si tu n'es pas réfractaire à l'occase.
Comme te l'as dit vincent128, on peut faire de bonnes affaires sur les enceintes mais aussi sur les amplis de l'année d'avant.
Vu le nombre de sources à connecter, je partirais tout de même sur un ampli HC.
:friend:

» 07 Jan 2015 9:06

Il faut voir quel type de sorties audio ont tes sources.
- Le plus simple pour aller vers un ampli hi-fi est de sortir des sources en analogique (les RCA rouge et blanc).
- Sinon, il est possible d'ajouter un DAC externe pour y brancher 1 voire plusieurs entrées numériques.
- enfin, tu commences aussi à avoir des amplis hi-fi avec entrées numériques, comme le Yamaha R-N500 dont letit69 est très content.

Ce dénombrement des possibilités de connection pour savoir quel appareil convient, personne ne peut le faire à ta place !

Pour les biblios : oui, elles peuvent faire un grave convaincant. Mais le caisson apporte du volume et de l'extension vers le bas, et c'est très appréciable sur le HC. Il est quasiment indispensable de poser ces enceintes sur des pieds. Les pieds ne coutent pas forcément très cher, cf. par exemple la gamme Norstone Stylum.

Sinon, je redis : choisis d'abord les enceintes.

» 07 Jan 2015 12:30

80% de hc je partirais sur des sib focal et ampli yamaha hc..regarde sur sonvideo par exemple..pas cher marche très bien,il te reste de l'argent...tu peux prendre 2 cub par exemple..et la sa décoiffe.. :bravo:

» 07 Jan 2015 12:57

Sur leboncoin tu a des annonces de fou..le prix demander est ridicule vu la qualité..en sib normal ou xl par la suite..en caisson le cu3 est mieux il y a une annonce du pack 5.1 avec cub3 a 300€

..le yam z7 en pa laisse tomber le son chez toi...

» 07 Jan 2015 13:39

Leboncoin faut quand même faire gaffe à deux choses :
- remise en mains propres
- demander la facture d'achat. En effet, matos à des prix "de fou" mais sans facture d'achat ->peut être du matériel volé. Or, celui qui achète du matériel volé alors qu'un élément aurait dû l'alerter (comme le prix très bas) se rend coupable de recel...

» 07 Jan 2015 14:40

Ouai...mais les villes sont dangereuses et sa t'empêche pas de te balader :siffle:

..sa fait 10 ans que j'achète sur le coin et aucuns soucis..au prix de l'ensemble indiquer rien de mieux ou équivalent a ce jour...a lui de voir.. :wink:

» 10 Jan 2015 18:39

Merci à tous pour vos suggestions et conseils!

FJORGE:
De fait, j'ai fait l'erreur de ne pas retenir les marques des amplis alors que j'étais bien conscient de l'importance qu'ils pouvaient avoir sur le rendu sonore. A vrai dire, vu que les écoutes n'étaient pas vraiment prévues et que je pensais absolument partir sur un ampli HC, je n'ai pas trop regardé les amplis Hi-fi utilisés. Mais ne voulant pas passer pour un mauvais élève à vos yeux, haha, j'ai vite été vérifier en magasin...

Pour l’écoute des enceintes Monitor Audio, il s’agissait de l’ampli Onkyo TX-NR535 (et oui un HC et non un Hifi comme je l’avais dit dans mon premier post). Par contre pour le test des Triangle Et Q Acoustics, il s'agissait d'un ampli Advance Accoustics Max250...

Ps: La règle du "enceintes (2/3 budget)- ampli (1/3)", je la garde, merci.

Boston76:
Merci pour le conseil. Cependant, comme mentionné, la pièce n'est, selon moi, pas vraiment adaptée pour un 5.1 (dans le meilleur des cas, je serai à environ 2m, 2,5m des enceintes :oops:

) et je ne me vois aller vers de tels systèmes qu'à moyen terme (mais peut-être que j'y prendrai goût avant...). Dès lors, je pense pouvoir me contenter d'un bon système 2.0 ou 2.1... Mais dans une telle configuration, la paire de Focal Sib est-elle qualitativement meilleure qu'une paire de biblio (disons autour de 400-450e)?

Ps: Je vis et habite en Belgique, donc je ne suis pas sûr que Leboncoin soit approprié. On a un site similaire (2èmemain) mais les annonces "hifi" sont relativement limitées et bien moins conséquentes que les vôtres... D'ailleurs, bien qu'ouvert aux occas, mon doute réside dans mes qualités (inexistantes pour le moment haha) à évaluer la qualité des enceintes ou ampli d'occas... Y-a-t-il des astuces simples à mettre en oeuvre pour "évaluer" l'enceinte ou l'ampli?

vincent128
Est-ce que, malgré la diversité de mes sources et l'avis de FJORGE, tu me conseilles toujours de partir sur un ampli HiFi?

Nouvelles écoutes

Pour info, avant de poster ce message, j’ai eu l’occasion de tester une nouvelle paire d’enceintes et deux autres amplis et ce avec mes musiques et mes films. Il s’agit des enceintes Monitor Audio Bx5 avec un ampli NAD D3020 et un ampli Denon AVR-X2100W

L’écoute s’est faite dans deux auditoriums différents que je vais tenter de décrire, d’avance désolé si cela paraît un peu flou :

- le premier fait plus ou moins 16m2 (4x5) et est « fermé » sur 3 côtés ; le dernier des côtés (en longueur) est ouvert sur une partie du magasin (ce dernier fait la taille d’un grand appartement avec 6 ou 7 pièces d’écoute plus ou moins ouvertes). Je me trouvais à plus ou moins 2-2,5 m des enceintes.
- le deuxième fait plus ou moins la même superficie (4x3) et est également ouvert sur un côté. Cependant, « l’ouverture » est moins grande et donne uniquement sur une autre salle d’écoute. Autrement, il s’agit d’une pièce beaucoup moins ouverte, sans doute un peu plus proche de la mienne. Je me trouvais à plus ou moins 2,50m des enceintes.

Première écoute : Première pièce, NAD, Monitor Audio

(Uniquement musique) : j’ai juste été soufflé. Excusez mes goûts de profane mais qu’on aille de « XX- Angels » à « Foals- Spanish Sahara » en passant par « Paul Kalkbrenner- Jestruepp », j’ai vraiment apprécié. Aucune des enceintes précédemment citées n’avaient eu cet effet… Je prenais du plaisir à écouter et redécouvrir ces morceaux.

Deuxième écoute (le lendemain) : Deuxième pièce, Denon, Monitor Audio

(Musique + BR avec lecteur Oppo, hors budget pour le moment !) : J’ai regardé une partie de Drive (sans doute pas le meilleur pour tester des enceintes mais clairement un de mes préférés, je ne suis pas spécialement fan des films d’actions mais un bon « Casino Royal est toujours plaisant !). Ca m’a plu, belle spatialisation pour de la stéréo.

Cependant, j’avais envie de réécouter les musiques précédemment écoutées sur le NAD et là… Petite déception : c’est toujours agréable, mais l’effet « Wow » est moindre. C’est comme si cela manquait de pureté en comparaison avec le NAD et que le son était beaucoup moins pêchu ! Rien qu’en terme de volume, j’avais plus de sensations, pour un même morceau, sur le NAD avec un volume moindre que sur le Denon avec un volume plus élevé. De plus, sur Drive, les basses étaient trop présentes à mon goût (mais je sais que ca peut se corriger via l’ampli).

La troisième écoute (le lendemain) : idem que la première ( !) écoute

J’avais juste envie de voir si l’effet « Wow » de la première écoute avait disparu et que j’étais juste un peu moins impressionné… Mais non, ca m’a à nouveau bluffé !

Alors oui, ces tests ne sont pas méthodologiquement parfaits. En effet, j’ai testé les enceintes dans deux environnements différents mais pas les ampli (NAD dans la première pièce uniquement, Denon uniquement dans la deuxième). Les pièces ne sont pas totalement comparables à la mienne étant donné que la mienne est plus petite, plus longue (4x2,8) et fermée (auditoriums : plus grands, plus « carrés » ( plus ou moins 4x4, 4x5) et ouverts. Enfin, j’aurais aussi du prendre le temps de tester le NAD avec un Blu-Ray mais j’ai quand même l’impression que pour du 2.0, le NAD ne devrait pas vraiment me décevoir en HC.

En résumé et compte tenu des conditions de test, j’ai vraiment apprécié l’association NAD/Monitor Audio (+ câbles INAK 2x3m pour 1049 euros, voire peut-être un peu moins). J'ai quand mêle une réserve sur le fait que ma pièce n'étant pas similaire aux auditoriums, cela puisse avoir une trop grande influence ( à la baisse) sur le rendu sonore.

Comme nous en avons déjà discuté, la connectique du NAD est évidemment plus légère que celle du Denon mais la différence sonore, pour mes oreilles de néophyte, prend, à ce stade, le pas sur la connectique. Cependant, la connectique étant plus limitée et mes appareils électroniques toujours bien présents, il s’agira, j’imagine, d’investir dans des câbles analogiques et autres, non sans frais ☹

Encore désolé pour la longueur (vous devez sans doute commencer à vous y faire) mais je voulais répondre à tout le monde tout en amenant de nouvelles informations sur l’évolution de ma réflexion.

Encore merci ☺

» 17 Jan 2015 16:26

Un petit Up :oops:

» 17 Jan 2015 17:09

AdamEl a écrit:Un petit Up

Je pensais ton choix fait :wtf:

Je ne connais pas cet ampli-DAC, mais il a bonne presse !
S'il repond à tes besoins en terme de connectiques, c'est évident qu'il sonnera nettement mieux que le Denon :wink:

» 17 Jan 2015 17:18

Tu sembles quand-même attribuer plus d'importance à la Hifi, donc musique, qu'au HC. De toute façon tu as remarqué que tes oreilles sont absolument capables d'entendre les différences et ce que tu écris n'est pas tellement surprenant. Avec NAD (hifi) et MONITOR AUDIO tu as une combinaison de deux éléments d'origine britannique et eux ils aiment une sonorité "smooth". Il faudrait essayer les enceintes avec un ampli MARANTZ HC pour voir si ce ne serait pas ce que tu recherches.

» 17 Jan 2015 17:25

Autre possibilité également : le Yamaha A-S701
J'ai eu l'occasion de l'écouter, pas sur des BX5 malheureusement, mais c'était :love: