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A partir de Chorus 716S...

Message » 22 Juil 2014 2:15

Bonjour,

Je débute dans l'univers du home cinéma (je me contente actuellement de la vieille mais néanmoins vaillante mini-chaine de mon adolescence...) et j'ai une problématique un peu particulière : J'ai récupéré deux enceintes Focal Chorus 716S, de qualité bien supérieur à ce qu'il me faudrait (voir caractéristiques plus bas). A partir de cela, je souhaiterais construire mon homecinéma, en 5.0 (voir 5.1), sans chercher à faire des merveilles, mais sans faire n'importe quoi, non plus.
Si je regarde l'équivalent de ce qui se fait chez focal en ce moment, les enceintes arrières et centrale correspondantes (706V et 700V) sont hors budget (env. 350+250€ sur son-video.com). Est ce que je peux baisser en gamme chez Focal(?) ou ailleurs, sans risquer d'avoir un son trop déséquilibré ? Vers quoi me tourner ?
Concernant l'ampli, j'ai lu un peu tout en terme d'association avec une marque particulière, la puissance minimum... En tous cas, les amplis qui semblent correspondrent le mieux à ces enceintes sont hors budget également. Etant donné mon usage et la taille de mon séjour, mon interet se porte pour l'instant sur le Yamaha HTR-4066 (bonne puissance sous 6 ohms, nombreuses entrées hdmi et RCA, radios web, connectivité rj45 et android) à 249€ ici : http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... R4066.html

Du coup, est ce que j'ai intérêt à partir sur un ampli un peu moins couteux pour pouvoir mettre plus dans les enceintes qui me manquent ? Ou au contraire, attendre pour l'achat des enceintes, quitte à mettre un peu plus dans l'ampli? Ou acheter que la centrale pour l'instant ?

Merci par avance pour vos lumières !
Guillaume


- Les Principaux objectifs de votre projet : budget; un peu esthétique... je me considère pas vraiment mélomane ^^

- La surface de la pièce incluant tout les volumes ouverts annexes (salon sur salle à manger avec cuisine ouverte). 25m²

- La surface consacrée exclusivement au HC : 18m², sous la forme d'un rectangle de 3.5m par 5m

- Le type de configuration recherchée : 5.0

- L’utilisation du HC : 80% film

- Le Type d'enceinte recherchée : bibliothèque pour les enceintes arrières

- Les sources qui seront branchés dessus : freebox, lecteur dvd, sources audio en 2xRCA, pc (via convertisseur hdmi / dvi), potentiellement Wii

- Le budget (préciser enceintes seules, ampli, etc...) : 500-600 € pour ampli + enceintes centrale et arrières

- le descriptif complet de votre système actuel : videoprojecteur Sanyo sur hdmi + lecteur dvd phillips DVP3980 + ampli hi-fi Kenwood KA-5X + enceintes principales Chorus 716 S

- l'importance du WAF : 2/10


Chorus 716 S : enceintes colonnes bass reflex 2 voies et demies, frequence 47Hz-28kHz, Sensibilité 91.5 dB, Impedance nominale : 8 ohms, mini : 3.8 ohms, puissance admissible sur prog. musical : 130w
Guim
 
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Message » 22 Juil 2014 8:58

Guim a écrit:... de qualité bien supérieur à ce qu'il me faudrait ...


Déjà là tu pars mal ... :ane: Tu vas voir, tu vas très bien t'habituer :wink:

Bon en gros :
- la centrale de même gamme c'est indispensable pour avoir des timbres cohérents. Sinon les voix seront bizarres en se déplaçant de gauche à droite.
- les arrières tu peux descendre en gamme, une paire de Focal Sib ça marche très bien pour ça.
- le caisson il faudra y songer un jour, mais bon, on peut attendre un peu
- l'ampli ... moins cher ça n'existe pas ... si bien sûr, mais tu es avec celui-ci au mini-mini de ce qu'il faut. C'est déjà pas Byzance en terme d'amplification, même s'il se rattrape sur des tas de fonctionnalités qui pour moi sont sans grand intérêt, car contournables. Je serais plutôt tenté de te conseiller de prendre un ampli plus costaud d'occasion, un an ou deux, un Yamaha RXV-675 ou plus par exemple.

A ta place, j'opterais pour une centrale et un ampli plus haut de gamme, et le reste ultérieurement.
HigrekBe
 
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Message » 22 Juil 2014 9:15

Pour augmenter la qualité sans toucher au budget, l occas est ton ami. Surtout pour les enceintes qui ont une durée de vie très importante.

Quand le budget est limite, avoir un 5.1 n est pas toujours le bon choix. Vu que tu as déjà de bonnes enceintes biblio, tu pourrais rester en stéréo en achetant un bon ampli hifi. Regarder un film en stéréo sur du bon matos c est souvent meilleurs qu un mauvais 5.0 avec un ampli a la ramasse. Des enceintes hifi bien driver on un effet spacialisant, du relief, une sensation holographique.

Le mieux serait un ampli avec dac intégrée de manière a brancher tes sources dessus.

La configuration dans mon profil


Image : LG G1 77 pouces,
Son : marantz 8015, 2 kef ls50, 1 kef r2c meta, 2 surround cabasse Eole4, 1 sub rel 1508 predator, un arendal 1961 1s
Source panasonic 820
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Message » 22 Juil 2014 12:22

de la même gamme que tes frontales :
- CC700S pour la centrale
- 706S pour les biblio arrière
- SW700S pour le caisson.
que tu ne pourras trouver que d'occasion.

+1 pour l'ampli, il vaut mieux un ampli plus costaud niveau alimentation qu'un ampli plein de fonctionnalités que tu n'utiliseras jamais pour la plupart.
adrien13
 
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Message » 22 Juil 2014 15:21

Ok, je précise:

Pour les enceintes, à l'époque, la gamme Chorus S était constituée, pour les colonnes, des 714/716/726/736, pour les compactes des 705/706, pour les centrales des cc70/cc700, pour le caisson du sw700.
Logiquement avec des 716s on marie des 706 et une cc700.
Mais çà n'est pas vraiment un drame si tu trouves d'autres Chorus S.

Pour l'ampli, toujours le même conseil: achète d'occasion.
Le Yamaha htr que tu cites est un appareil de gamme "raz-les-pâquerettes", à l'alimentation faible et dans l'ensemble de mauvaise qualité, les Focal se feront une joie de te faire entendre ses aigus dégueulasses qui finiront pas t'irriter les tympans !

En exemple on peut trouver pour 300/400 euros, chez Denon, les 3806/4306 qui sont équipés d'entrées/sorties hdmi (pour le son HD en pcm) et qui à leur époque appartenaient à une gamme assez élevée, donc de qualité satisfaisante.


Dans ton budget, c'est jouable, si tu n'es pas pressé.

A+.
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Message » 22 Juil 2014 21:15

Guim a écrit:Bonjour,

. Etant donné mon usage et la taille de mon séjour, mon interet se porte pour l'instant sur le Yamaha HTR-4066 (bonne puissance sous 6 ohms, nombreuses entrées hdmi et RCA, radios web, connectivité rj45 et android) à 249€ ici : http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... R4066.html


130w


Je plussoie a 200% les posts.. l'ampli Yamaha HTR est a proscrire , sauf a vouloir le changer après deux semaines d'utilisations :D ,, un pote m'a prêté, le RX-445, modèle supérieur, ben, écouté une seul fois tellement le son est brouillon (médiocre ! pas d'autres mots) sur mes focal. pour l'ampli, l'occasion est ton ami. :bravo:
greg56
 
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Message » 23 Juil 2014 8:58

Bonjour,
+1, CC700S pour la centrale, les 705S conviennent pour les arrières et le caisson libre à toi.
Quand à l'ampli prévoit un mini 90W sous 8 Ohms genre Yamaha 6XX, Onkyo 5XX, Denon 19XX, Pioneer 9XX, Etc.... quitte à perdre des fonctions comme l'Airplay ou autre....
@++ Gohu.
Gohu78
 
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Message » 23 Juil 2014 13:41

Guim a écrit:Bonjour,

Je débute dans l'univers du home cinéma (je me contente actuellement de la vieille mais néanmoins vaillante mini-chaine de mon adolescence...) et j'ai une problématique un peu particulière : J'ai récupéré deux enceintes Focal Chorus 716S, de qualité bien supérieur à ce qu'il me faudrait (voir caractéristiques plus bas). A partir de cela, je souhaiterais construire mon homecinéma, en 5.0 (voir 5.1), sans chercher à faire des merveilles, mais sans faire n'importe quoi, non plus.
Si je regarde l'équivalent de ce qui se fait chez focal en ce moment, les enceintes arrières et centrale correspondantes (706V et 700V) sont hors budget (env. 350+250€ sur son-video.com). Est ce que je peux baisser en gamme chez Focal(?) ou ailleurs, sans risquer d'avoir un son trop déséquilibré ? Vers quoi me tourner ?
Concernant l'ampli, j'ai lu un peu tout en terme d'association avec une marque particulière, la puissance minimum... En tous cas, les amplis qui semblent correspondrent le mieux à ces enceintes sont hors budget également. Etant donné mon usage et la taille de mon séjour, mon interet se porte pour l'instant sur le Yamaha HTR-4066 (bonne puissance sous 6 ohms, nombreuses entrées hdmi et RCA, radios web, connectivité rj45 et android) à 249€ ici : http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... R4066.html

Du coup, est ce que j'ai intérêt à partir sur un ampli un peu moins couteux pour pouvoir mettre plus dans les enceintes qui me manquent ? Ou au contraire, attendre pour l'achat des enceintes, quitte à mettre un peu plus dans l'ampli? Ou acheter que la centrale pour l'instant ?

Merci par avance pour vos lumières !
Guillaume


- Les Principaux objectifs de votre projet : budget; un peu esthétique... je me considère pas vraiment mélomane ^^

- La surface de la pièce incluant tout les volumes ouverts annexes (salon sur salle à manger avec cuisine ouverte). 25m²

- La surface consacrée exclusivement au HC : 18m², sous la forme d'un rectangle de 3.5m par 5m

- Le type de configuration recherchée : 5.0

- L’utilisation du HC : 80% film

- Le Type d'enceinte recherchée : bibliothèque pour les enceintes arrières

- Les sources qui seront branchés dessus : freebox, lecteur dvd, sources audio en 2xRCA, pc (via convertisseur hdmi / dvi), potentiellement Wii

- Le budget (préciser enceintes seules, ampli, etc...) : 500-600 € pour ampli + enceintes centrale et arrières

- le descriptif complet de votre système actuel : videoprojecteur Sanyo sur hdmi + lecteur dvd phillips DVP3980 + ampli hi-fi Kenwood KA-5X + enceintes principales Chorus 716 S

- l'importance du WAF : 2/10


Chorus 716 S : enceintes colonnes bass reflex 2 voies et demies, frequence 47Hz-28kHz, Sensibilité 91.5 dB, Impedance nominale : 8 ohms, mini : 3.8 ohms, puissance admissible sur prog. musical : 130w


Bonjour Guim,

J'ai pris connaissance de votre message et voici quelques éléments de réponse.
Vous pouvez baisser en gamme mais uniquement pour les enceintes arrière ou latérales mais pour la centrale dont le son doit être le plus proche possible au son des enceintes droite et gauche. Pour les enceintes surround, vous pouvez envisager les Bird ou Sib.

En revanche, concernant l'ampli Yamaha HTR-4066, ce dernier n'est pas assez puissant. En effet, bien que Yamaha indique 80 W par canal (6 Ohms, DHT 0,09 %, 2 canaux alimentés, 20 Hz à 20 kHz), cela signifie 50W sous 8 ohms de puissance réelle en stéréo, donc encore moins si 5 canaux en fonction (env 28/30 W). Cet amplificateur ne vous permettrait pas de profiter pleinement de vos Chorus 716 S. Cependant, il n'est pas non plus recommandé d'envisager un ampli moins coûteux.

Comme vous le mentionnez, je vous recommande de n'acheter que la centrale dans un premier temps.

Si vous avez besoin de plus amples informations, n'hésitez pas à contacter notre Support Technique Home qui est à votre disposition : support.home@focal.com

Cordialement,

Marine, Community Manager Focal
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Message » 23 Juil 2014 13:50

Pour l'association ampli, tu as le Yamaha RX 575 en solde http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... XV575.html
Une bonne affaire. :wink:
greg56
 
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Message » 23 Juil 2014 15:07

Focal Officiel a écrit:
Bonjour Guim,

J'ai pris connaissance de votre message et voici quelques éléments de réponse.
Vous pouvez baisser en gamme mais uniquement pour les enceintes arrière ou latérales mais pour la centrale dont le son doit être le plus proche possible au son des enceintes droite et gauche. Pour les enceintes surround, vous pouvez envisager les Bird ou Sib.

En revanche, concernant l'ampli Yamaha HTR-4066, ce dernier n'est pas assez puissant. En effet, bien que Yamaha indique 80 W par canal (6 Ohms, DHT 0,09 %, 2 canaux alimentés, 20 Hz à 20 kHz), cela signifie 50W sous 8 ohms de puissance réelle en stéréo, donc encore moins si 5 canaux en fonction (env 28/30 W). Cet amplificateur ne vous permettrait pas de profiter pleinement de vos Chorus 716 S. Cependant, il n'est pas non plus recommandé d'envisager un ampli moins coûteux.

Comme vous le mentionnez, je vous recommande de n'acheter que la centrale dans un premier temps.

Si vous avez besoin de plus amples informations, n'hésitez pas à contacter notre Support Technique Home qui est à votre disposition : support.home@focal.com

Cordialement,

Marine, Community Manager Focal


Du coup, CC700V ou CC700 ? il y a quand même 100€ d'écart, et seul le tweeter semble différer ?

Si CC700 à 249€, reste 350€. C'est pas énorme, mais en ce moment ça permet plus ou moins :

- Harman AVR 161
- Denon AVR-X2000
- Yamaha RXV-675
- Marantz NR-1604

(jeter un oeil sur Amazon, ça semble plein de bonnes affaires)
...
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Message » 23 Juil 2014 15:08

CC700 :wink:
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Message » 27 Juil 2014 19:18

Bonjour à tous,

Tout d'abord un grand merci pour toutes ses réponses précises et constructives !

Donc si je comprend (et résume) bien :
- il faut absolument une enceinte centrale de même gamme/fabricant, donc CC700v (env. 250€), ou cc700s si j'en trouve d'occas
- les enceintes arrières ne sont pas indispensables pour commencer; mais je me dirigerai vers les sib (moins cher et plus à mon gout esthétique) (env.180€),
- j'oublie le caisson de basse pour l'instant,
- pour l'ampli, vos conseils me guide vers:
... Onkyo TX-NR525 (env 320€ neuf)
...denon avr-x2000 (env. 370€ neuf)
...Pioneer VSX-923 (env. 389€ neuf) ou VSX-922 d'occas à 240€
...Denon 3312, occas à 400€

J'ai tout bon ? :roll:

Question subsidiaire : Dans cette gamme de prix, les amplis ne font pas d'upscale d'une source analogique vers du hdmi ?

Merci :)
Guim
 
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Message » 29 Juil 2014 23:16

Aucune réaction à mon post ?!
Ca veut dire que j'ai bien tout saisi, ou que je suis complètement à la rue et que mon cas est irrémédiable ? ^^

J'aurais néanmoins aimé vos avis sur les amplis cités, et notamment le Pionner VSX-922 avant qu'il ne soit plus disponible ;)

Merci !
Guim
 
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Message » 30 Juil 2014 2:36

c'est bon, tu as tout saisi :bravo:

Tu prends la centrale cohérente avec tes colonnes, une paire de Sib pour les surround et un ampli un peu plus pechu, ceux que tu cites sont OK, par exemple les Denon X-2000 ou 3312 suffiront sans soucis ...
pasender
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