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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

Choix DAC

Message » 09 Avr 2012 22:36

ça fait quelques temps que Dell en cache sur ses portables de la gamme XPS (déjà sur ceux de 2008). Idem chez Asus

Après, sur les séries "d'entrée de gamme", c'est plus récent.
ifrançois
 
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Message par Google » 09 Avr 2012 22:36

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 09 Avr 2012 22:57

Contrairement à ce que Bora Bora affirme, tous les ordis portables n'ont pas de sortie optique cachée dans la prise casque. Le mien, un Dell Inspiron 1720, date de 2007, et c'était pas vraiment le bas de gamme à l'époque:; n'est a pas.
Dernière édition par ludovico69 le 09 Avr 2012 22:58, édité 1 fois.
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Message » 09 Avr 2012 22:58

tigrout a écrit:
raouf a écrit:En page 2, le lien vers le blog de musiq.

Tu ne peux raisonablement pas renvoyer quelqu'un qui cherche a comprendre de maniere factuelle les limites d'une transmission usb vers ce type d'article publicitaire. C'est une reprise texto du communiqué de presse de m2tech. Ca a à peu prés autant de valeur que "Persil lave plus blanc".

Et cet article a la malhonneteté (mais c'est habituel dans la pub) de s'appuyer sur des faits réels pour en tirer des conclusions qui arrangent m2tech sans demontrer le lien de cause à effet.

Par contre on peut trouver des mesures réalisées serieusement par stereophile qui demontrent que sur certains dac (ne surtout pas generaliser), l'entrée usb a un jitter plus important que les entrees coax ou optique. Et comme le protocole usb, pour de la transmission sonore, ne protège pas (ou peu) contre les erreurs de transmission, il pourrait, en theorie, y avoir plus d'erreur de transmission en usb qu'en coax/optique pour ces appareils qui ont ete mesurés. D'où par sécurité, privilégier les coax/optique lorsque c'est possible pour ces appareils.

Sauf qu'il ne faut pas generaliser a tous les dac qui ont une entrée usb. Rien ne dit que tous les dac ont des entrees usb moins bien gerées que les coax ou optique. Et d'autres part, il existe un seuil en dessous duquel un jitter n'entraine pas d'erreur de transmission. Et que rien ne dit que ces "infames" entrees usb sont au dessus de ce seuil. En quand bien meme il y aurait quelques bits d'erreurs, il faudrait encore que nos pauvres oreilles humaines soient capables de s'en rendre compte.


Le lien explique juste en quoi consiste une liaison USB asynchrone, et son avantage par rapport à une liaison USB synchrone. Que le lien soit commercial ou pas, ça ne change rien à l'affaire : le lien explique ce que certains intervenants contestaient.
Si des DAC USB ont des entrées USB mieux gérées que les entrées coaxiales, c'est qu'ils intègrent un convertisseur USB asynchrone performant, voilà tout.
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Message » 09 Avr 2012 23:03

haskil a écrit:
Quant à Ludovico69, je l'ai connu spécialiste du bras et des cellules de platines LP alors qu'il était tout frais émoulu et comprenait mal ce qu'il lisait ailleurs, et voilà maintenant qu'il le serait des ports et liaisons USB en quelques semaines ? Il lit toujours mal ce qu'il pioche ailleurs.

Allons, allons... :lol:


Je ne pioche nul part mais certaines personnes ont besoin de mesures sans quoi on passe par un idiophile, donc là oui je pioche. Pour le reste, en général je parle de ce que je connais, possède, ou ai écouté.
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Message » 09 Avr 2012 23:05

haskil a écrit:Donc je résume pour Ludovico qui se mélange un peu beaucoup les pinceaux et pour Raouf qui, parfois, ne sais ni bien lire ni démêler le bon grain de l'ivraie quand il consulte un lien :

1) ce n'est pas l'USB qui serait "infâme" :roll: , mais éventuellement le protocole utilisé pour transmettre les infos qui pourrait occasionner des problèmes en liaison avec tel ou tel DAC dont l'entrée USB ne serait pas aussi bien soignée qu'elle l'est sur un ordinateur de base... car synchrone comme asynchrone utilisent la même prise USB... .


Vas-y prends moi pour un c.n :roll:
Pour info, j'utilise une liaison USB toute l'année pour écouter de la musique, alors je n'ai pas attendu de lire un lien aujourd'hui pour avoir un avis sur l'USB...
C'est moi qui ai posté dans mon 1° message ici que je trouvais hallucinant que certains intervenants contestent que les interfaces USB-SPDIF pouvaient avoir une utilité, parce qu'ils ignoraient la différence entre USB synchrone et USB asynchrone. Alors t'en prendre à moi pour jouer les rassembleurs alors que tu répètes exactement la même chose que moi (et que le contenu du blog de musiq qui explique cette différence), c'est un peu fort de café.
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Message » 10 Avr 2012 0:20

raouf a écrit:
haskil a écrit:Donc je résume pour Ludovico qui se mélange un peu beaucoup les pinceaux et pour Raouf qui, parfois, ne sais ni bien lire ni démêler le bon grain de l'ivraie quand il consulte un lien :

1) ce n'est pas l'USB qui serait "infâme" :roll: , mais éventuellement le protocole utilisé pour transmettre les infos qui pourrait occasionner des problèmes en liaison avec tel ou tel DAC dont l'entrée USB ne serait pas aussi bien soignée qu'elle l'est sur un ordinateur de base... car synchrone comme asynchrone utilisent la même prise USB... .


Vas-y prends moi pour un c.n :roll:
Pour info, j'utilise une liaison USB toute l'année pour écouter de la musique, alors je n'ai pas attendu de lire un lien aujourd'hui pour avoir un avis sur l'USB...
C'est moi qui ai posté dans mon 1° message ici que je trouvais hallucinant que certains intervenants contestent que les interfaces USB-SPDIF pouvaient avoir une utilité, parce qu'ils ignoraient la différence entre USB synchrone et USB asynchrone. Alors t'en prendre à moi pour jouer les rassembleurs alors que tu répètes exactement la même chose que moi (et que le contenu du blog de musiq qui explique cette différence), c'est un peu fort de café.


Pourquoi ? T'en es pas un ? :ane:
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
Je ris très peu mais j'apprécie beaucoup l'humour.
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Message » 10 Avr 2012 0:29

yijing a écrit:
raouf a écrit:
haskil a écrit:Donc je résume pour Ludovico qui se mélange un peu beaucoup les pinceaux et pour Raouf qui, parfois, ne sais ni bien lire ni démêler le bon grain de l'ivraie quand il consulte un lien :

1) ce n'est pas l'USB qui serait "infâme" :roll: , mais éventuellement le protocole utilisé pour transmettre les infos qui pourrait occasionner des problèmes en liaison avec tel ou tel DAC dont l'entrée USB ne serait pas aussi bien soignée qu'elle l'est sur un ordinateur de base... car synchrone comme asynchrone utilisent la même prise USB... .


Vas-y prends moi pour un c.n :roll:
Pour info, j'utilise une liaison USB toute l'année pour écouter de la musique, alors je n'ai pas attendu de lire un lien aujourd'hui pour avoir un avis sur l'USB...
C'est moi qui ai posté dans mon 1° message ici que je trouvais hallucinant que certains intervenants contestent que les interfaces USB-SPDIF pouvaient avoir une utilité, parce qu'ils ignoraient la différence entre USB synchrone et USB asynchrone. Alors t'en prendre à moi pour jouer les rassembleurs alors que tu répètes exactement la même chose que moi (et que le contenu du blog de musiq qui explique cette différence), c'est un peu fort de café.


Pourquoi ? T'en es pas un ? :ane:


Si, mais c'est à cause de toi, qui me pousses à acheter des câbles qui ne transportent que des 0 et des 1 à des prix déraisonnables :-?
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Message » 10 Avr 2012 0:29

:o
Hé ? Les gars ? C'est le gigot qui vous excite comme ça ?

La question est pourtant simple :

Quel choix de Dac ?

Moi je me suis déjà prononcé : pas celui que tes oreilles préfèrent.

En plus simple : tu lis la notice de tous les Dac et tu prends celui qui a les meilleures performances pour le prix le moins cher.

Évidemment tu n'achètes pas dans un magasin "en dur" : ce sont des voleurs qui se font de très vilaines grosses marges.

Tu achètes sur e-bay et tu achètes Chinois : tu seras sûr de faire travailler ET enrichir des Chinois : si tu achètes anglais tu risques de ne faire travailler que des Chinois mais enrichir des ingénieurs anglais et des gars marketing voire même des importateurs et distributeurs français ce serait trop bête tout de même...
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
Je ris très peu mais j'apprécie beaucoup l'humour.
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Message » 10 Avr 2012 0:35

raouf a écrit:
haskil a écrit:Donc je résume pour Ludovico qui se mélange un peu beaucoup les pinceaux et pour Raouf qui, parfois, ne sais ni bien lire ni démêler le bon grain de l'ivraie quand il consulte un lien :

1) ce n'est pas l'USB qui serait "infâme" :roll: , mais éventuellement le protocole utilisé pour transmettre les infos qui pourrait occasionner des problèmes en liaison avec tel ou tel DAC dont l'entrée USB ne serait pas aussi bien soignée qu'elle l'est sur un ordinateur de base... car synchrone comme asynchrone utilisent la même prise USB... .


Vas-y prends moi pour un c.n :roll:
Pour info, j'utilise une liaison USB toute l'année pour écouter de la musique, alors je n'ai pas attendu de lire un lien aujourd'hui pour avoir un avis sur l'USB...
C'est moi qui ai posté dans mon 1° message ici que je trouvais hallucinant que certains intervenants contestent que les interfaces USB-SPDIF pouvaient avoir une utilité, parce qu'ils ignoraient la différence entre USB synchrone et USB asynchrone. Alors t'en prendre à moi pour jouer les rassembleurs alors que tu répètes exactement la même chose que moi (et que le contenu du blog de musiq qui explique cette différence), c'est un peu fort de café.


Je te prends pour ce que tu es en bas de la page 3 de ce sujet... justement pour ton premier message... alors ne vient pas jouer les vierges effarouchées. :lol:

Je ne m'en prends pas à toi, je pense juste que tu n'as pas compris l'ironie de certains intervenants au sujet de leur prétendue méconnaissance des liaisons synchrones et asynchrones...

Donc, comme tu les prends pour des c.ons les autres te tendent un miroir... ce n'est pas toujours beau à voir, que veux-tu, tu t'en remettras...

Donc, reprenons ne pas confondre la prise et le protocole de liaison... ni l'implémentation d'un composant avec le composant lui-même...

Au fait, j'ai entendu l'apport d'une Hiface standard et de la même Hiface à l'alimentation modifiée en vue d'améliorer ce qui est donné pour être excellent...
Le résultat ? Rien... Nada, aucune différence entre les deux hiface et aucune amélioration...

Si ce n'est qu'ergonomiquement c'est pas terrible du tout... et risqué vu le levier que cela exerce sur l'USB. Donc faut la mettre au bout d'une rallonge USB... Question : haut de gamme la rallonge ?

A tout prendre, choisir un DAC avec entrée USB Asynchrone, fabriqué et proposé par une grande maison...
Adhérez au club de ceux qui ont la "méfiance infuse", après avoir adhéré à l'association...
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Message » 10 Avr 2012 0:40

haskil a écrit:
raouf a écrit:
haskil a écrit:Donc je résume pour Ludovico qui se mélange un peu beaucoup les pinceaux et pour Raouf qui, parfois, ne sais ni bien lire ni démêler le bon grain de l'ivraie quand il consulte un lien :

1) ce n'est pas l'USB qui serait "infâme" :roll: , mais éventuellement le protocole utilisé pour transmettre les infos qui pourrait occasionner des problèmes en liaison avec tel ou tel DAC dont l'entrée USB ne serait pas aussi bien soignée qu'elle l'est sur un ordinateur de base... car synchrone comme asynchrone utilisent la même prise USB... .


Vas-y prends moi pour un c.n :roll:
Pour info, j'utilise une liaison USB toute l'année pour écouter de la musique, alors je n'ai pas attendu de lire un lien aujourd'hui pour avoir un avis sur l'USB...
C'est moi qui ai posté dans mon 1° message ici que je trouvais hallucinant que certains intervenants contestent que les interfaces USB-SPDIF pouvaient avoir une utilité, parce qu'ils ignoraient la différence entre USB synchrone et USB asynchrone. Alors t'en prendre à moi pour jouer les rassembleurs alors que tu répètes exactement la même chose que moi (et que le contenu du blog de musiq qui explique cette différence), c'est un peu fort de café.


Je te prends pour ce que tu es en bas de la page 3 de ce sujet... justement pour ton premier message... alors ne vient pas jouer les vierges effarouchées. :lol:

Je ne m'en prends pas à toi, je pense juste que tu n'as pas compris l'ironie de certains intervenants au sujet de leur prétendue méconnaissance des liaisons synchrones et asynchrones...

Donc, comme tu les prends pour des c.ons les autres te tendent un miroir... ce n'est pas toujours beau à voir, que veux-tu, tu t'en remettras...

Donc, reprenons ne pas confondre la prise et le protocole de liaison... ni l'implémentation d'un composant avec le composant lui-même...

Au fait, j'ai entendu l'apport d'une Hiface standard et de la même Hiface à l'alimentation modifiée en vue d'améliorer ce qui est donné pour être excellent...
Le résultat ? Rien... Nada, aucune différence entre les deux hiface et aucune amélioration...

Si ce n'est qu'ergonomiquement c'est pas terrible du tout... et risqué vu le levier que cela exerce sur l'USB. Donc faut la mettre au bout d'une rallonge USB... Question : haut de gamme la rallonge ?

A tout prendre, choisir un DAC avec entrée USB Asynchrone, fabriqué et proposé par une grande maison...


Borabora n'est pas du tout ironique, ni lui ni d'autres intervenants, ou vas tu inventer une ironie qui n'existe pas...
À part ça une hiface avec alim ça s'appelle une evo non c'est de ça que tu parles ou d'autre chose ?
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Message » 10 Avr 2012 0:43

C'est ça oui...

Non ! pour l'Hiface, il y a des gens habiles de leurs doigts et du fer à souder qui ont remplacé l'alimentation provenant de l'USB par une alimentation déportée...
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Message » 10 Avr 2012 0:51

haskil a écrit:C'est ça oui...

Non pour l'Hiface, il y a des gens habiles de leurs doigts et du fer à souder qui ont remplacé l'alimentation provenant de l'USB par une alimentation déportée...


Bah oui c'est ça, c'est même l'origine du débat : plusieurs intervenants contestant l'utilité de l'hiface devant ludovico.
raouf
 
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Message » 10 Avr 2012 1:06

raouf a écrit:
haskil a écrit:C'est ça oui...

Non pour l'Hiface, il y a des gens habiles de leurs doigts et du fer à souder qui ont remplacé l'alimentation provenant de l'USB par une alimentation déportée...


Bah oui c'est ça, c'est même l'origine du débat : plusieurs intervenants contestant l'utilité de l'hiface devant ludovico.


Sauf que si tu lisais bien l'origine du propos, tu verrais :

1) qu'il y a deux autres prises performantes sur le DAC proposé et qu'il est donc inutile de lui ajouter une hiface à 150 euros... vu que le DAC en vaut 229 d'euros... et que les deux autres entrées sont excellentes... c'est le propos de Bora Bora et d'autres...

2) tu verrais que parler d'infâme à propos de l'USB est stupide de la part de Ludovico... dans ce contexte et dans l'absolu.

Car même une liaison USB basique mais bien implantée, sera certes, limitée au 16/48 (et pas au 16/44.1 comme le dit Ludovico), mais qu'elle pourra être performante si elle est correctement implantée dans le DAC, avec liaison galvanique, mémoire tampon derrière pour éviter tout problème lié au Jitter de transmission... quant aux pertes...

Et l'Hiface n'est pas, tant s'en faut, un modèle de rigueur de fabrication, ni de sérieux des performances... vu qu'on peut, n'est-ce pas, en améliorer l'alimentation censément parfaite des deux quartz contenu dedans...
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Message » 10 Avr 2012 1:54

ludovico69 a écrit:Contrairement à ce que Bora Bora affirme, tous les ordis portables n'ont pas de sortie optique cachée dans la prise casque. Le mien, un Dell Inspiron 1720, date de 2007, et c'était pas vraiment le bas de gamme à l'époque:; n'est a pas.

Manuel de ton Inspiron 1720, page 65 pour la connexion et page 77 pour activer le port. De rien.
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Message » 10 Avr 2012 9:07

Le 1720 n'a pas de sortie optique mais j'ignorais qu'avec la sortie S-Vidéo on pouvais avoir une sortie SPDIF.
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