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Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

BenQ W1070 ou Acer K750

Message » 02 Déc 2013 16:45

bonjour à tous,

je fais appel aux spécialistes de la VP Full HD à des prix "raisonnables": je suis allé faire un tour chez Boulanger ce weekend avec la ferme intention de repartir avec un W1070, sur lequel je me suis BEAUCOUP renseigné et qui me paraissait être le meilleur compromis techno/prix/qualités intrinsèques. Je voulais juste le voir tourner et ça tombait bien car Boul' l'avait installé en démo dans leur salle.

Seulement voila, avec le W1070 tournait également un Acer K750 dont Boulanger faisait la pub avec une promo assez impressionnante: 799€ avec un écran de projection! J'ai eu le droit à une démo comparative à l'issue de laquelle le K750 me plaisait mieux, sachant cela dit que les conditions de démo en général étaient assez dégueu, et que le vendeur poussait clairement sa promo... je suis reparti sans rien, ne sachant plus quoi prendre...

J'ai fait mes recherches et il me semble que le principal défaut noté du K750 lors des tests était... qu'il était trop cher à l'époque. Sa qualité principale venant de sa technologie et de l'absence de renouvellement de lampe, ce qui n'a l'air de rien aujourd'hui mais aura certainement une valeur non négligeable plus tard.

Alors du coup je ne sais plus et je m'en remets à vous: lequel vous prendriez, en sachant que 1/ je me fous de la 3D, 2/ je n'ai pas besoin de l'écran (que je pourrai éventuellement revendre), 3/ c'est pour une salle dédiée (le critère de luminosité est donc moindre) et 4/ je compte en faire une utilisation intensive mais pas "télé".
tom_selleck
 
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Message » 03 Déc 2013 0:13

tom_selleck a écrit:bonjour à tous,

je fais appel aux spécialistes de la VP Full HD à des prix "raisonnables": je suis allé faire un tour chez Boulanger ce weekend avec la ferme intention de repartir avec un W1070, sur lequel je me suis BEAUCOUP renseigné et qui me paraissait être le meilleur compromis techno/prix/qualités intrinsèques. Je voulais juste le voir tourner et ça tombait bien car Boul' l'avait installé en démo dans leur salle.

Seulement voila, avec le W1070 tournait également un Acer K750 dont Boulanger faisait la pub avec une promo assez impressionnante: 799€ avec un écran de projection! J'ai eu le droit à une démo comparative à l'issue de laquelle le K750 me plaisait mieux, sachant cela dit que les conditions de démo en général étaient assez dégueu, et que le vendeur poussait clairement sa promo... je suis reparti sans rien, ne sachant plus quoi prendre...

J'ai fait mes recherches et il me semble que le principal défaut noté du K750 lors des tests était... qu'il était trop cher à l'époque. Sa qualité principale venant de sa technologie et de l'absence de renouvellement de lampe, ce qui n'a l'air de rien aujourd'hui mais aura certainement une valeur non négligeable plus tard.

Alors du coup je ne sais plus et je m'en remets à vous: lequel vous prendriez, en sachant que 1/ je me fous de la 3D, 2/ je n'ai pas besoin de l'écran (que je pourrai éventuellement revendre), 3/ c'est pour une salle dédiée (le critère de luminosité est donc moindre) et 4/ je compte en faire une utilisation intensive mais pas "télé".


Dans quel boulanger as tu vu tourner le 1070 ?
L'Acer est effectivement à un prix très intéressant, pourquoi serait-il meilleur et sur quelle taille d'image vu sa plus faible luminosité ? Il n'est pas 3D.
L'utilisation intensive peut faire pencher pour la lampe LED (presque 10 fois plus en durée de vie).
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Message » 03 Déc 2013 0:18

Celui d'Orgeval (78), sur des ecrans de 2m de base.
tom_selleck
 
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Message » 03 Déc 2013 1:57

HAHAHA, je rigole toujours quand je lis concernant l'Acer K750: "faible luminosité" :lol:

Je possède cet Acer depuis 6 mois et il projette sur une toile Grise 0.8 de 2m50 qui plus est.
Sa luminosité en mode haut est tout à fait convenable pour de la 2D et une fois réglé aux petits oignons, il offre une image très contrasté avec des noirs bien profonds :love:

Quand à la 3D il ne la fait pas et je m'en branle d'ailleurs :mdr: ... donc sa luminosité est parfaitement à la norme THX pour du 2D (voir même plus)
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Message » 03 Déc 2013 10:25

Pour avoir le Benq 1070 depuis quelques semaines, j'apprécie justement énormément la 3D avec, qui est la plus confortable que j'ai testé depuis le début que je m'y intéresse; j'ai eu successivement un plasma, un led passif, le visiocasque Sony, et j'ai testé durablement le 4K Sony 65", et je peux te dire que la 3D avec du DLP, c'est ce qui se fait de mieux à la maison d'après les matériels que j'ai eu sous la main; le Benq est parfait pour ça sans dénigrer l'Acer que je ne connais pas, mais il serait dommage de s'en priver, surtout quand c'est aussi agréable à regarder (Attention au choix des lunettes 3D très important pour conserver du plaisir à les utiliser et ce qui peut influencer le prix de l'ensemble); à plus
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Message » 03 Déc 2013 11:15

merci à tous les deux pour vos réponses... je ne suis pas plus avancé du coup! :lol:

j'ai l'impression qu'au final je ne me tromperai pas trop en prenant l'un ou l'autre...
tom_selleck
 
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Message » 03 Déc 2013 13:52

tom_selleck a écrit:j'ai l'impression qu'au final je ne me tromperai pas trop en prenant l'un ou l'autre...


C'est exactement ce que j'allais te dire car ce sont tous les deux de très bons projos. Il faut voir aussi la taille de l'écran car le W1070 risque d'être trop lumineux en salle dédiée.
Pour ma part, j'utilise beaucoup le K750 avec 1200h de projection par an. Je l'ai depuis janvier 2013 et c'est très agréable de pouvoir utiliser un VP comme une télé, à tel point que je préfère l'utiliser par rapport à mon optoma HD87 qui pourtant offre une plus belle image (ça se joue à peu).
Tout ça pour dire qu'à 799€ avec un écran, le K750 est une super affaire.


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Message » 03 Déc 2013 15:35

Salut,

Je rebondis la dessus concernant le bruit de ces projos...

Ayant un Mitsubishi comme une TV, qui arrive à plus de 10000h, qui a la bonne idée de proposer 25dB.. ce qu'aucun autre fabricant ne fait en DLP.. donc exit Optoma...
Je veux pas être abruti par le VP..

J'ai vu que le K750 était plutôt silencieux....

Merci de m'éclairer sur ce point...

Nota: si le VP utilise une lampe de qualité correcte, son remplacement me semble un faux problème.. Des lampes génériques de qualité, ça existe.. Elles tiennent aussi longtemps et quasiment 6000h en ECO comme la lampe d'origine de mon Mitsu donnée pour 3000h...
Si c'est du Osram.. grande confiance car mon Optoma a lâché vers 5000H bien avant la lampe... :mdr: :mdr:

Cldt
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Message » 03 Déc 2013 18:37

trifon a écrit:Salut,

Je rebondis la dessus concernant le bruit de ces projos...

Ayant un Mitsubishi comme une TV, qui arrive à plus de 10000h, qui a la bonne idée de proposer 25dB.. ce qu'aucun autre fabricant ne fait en DLP.. donc exit Optoma...
Je veux pas être abruti par le VP..

J'ai vu que le K750 était plutôt silencieux....

Merci de m'éclairer sur ce point...

Nota: si le VP utilise une lampe de qualité correcte, son remplacement me semble un faux problème.. Des lampes génériques de qualité, ça existe.. Elles tiennent aussi longtemps et quasiment 6000h en ECO comme la lampe d'origine de mon Mitsu donnée pour 3000h...
Si c'est du Osram.. grande confiance car mon Optoma a lâché vers 5000H bien avant la lampe... :mdr: :mdr:

Cldt



...j'aimerais bien voir une mesure de luminosité de tes projos avec autant d'heures de lampe :roll:

le k750 est silencieux dans un seul mode ("film" je crois), mais l'image dans ce mode est vraiment bof. Pour en tirer le meilleur il faut le régler...et donc en mode utilisateur on perd le silence, mais c'est pas non plus la soufflerie hein :roll:

pour en revenir sur la 3D , je connais très bien puisque j'ai aussi eu du DLP 3D (systeme VESA et pas dlp link) avant :roll: et même si c'était beau en effet, ce port de lunettes QUELLES QUELLES SOIENT me rebute.
Tant que la 3D SANS lunettes ne sera pas là, je trouverai ça "gadget".

ATTENTION AUSSI à bien regarder la focale du BenQ1070 qui est TRES courte par rapport à celle du K750 :idee: regarde bien sur un calculteur de distance si ça rentre chez toi :oldy:
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Message » 03 Déc 2013 22:22

Thx428 a écrit:HAHAHA, je rigole toujours quand je lis concernant l'Acer K750: "faible luminosité" :lol:

Je possède cet Acer depuis 6 mois et il projette sur une toile Grise 0.8 de 2m50 qui plus est.
Sa luminosité en mode haut est tout à fait convenable pour de la 2D et une fois réglé aux petits oignons, il offre une image très contrasté avec des noirs bien profonds :love:

Quand à la 3D il ne la fait pas et je m'en branle d'ailleurs :mdr: ... donc sa luminosité est parfaitement à la norme THX pour du 2D (voir même plus)


http://www.01net.com/fiche-produit/resu ... enq-w1070/
http://www.01net.com/fiche-produit/resu ... acer-k750/

Le 1070 est nettement plus lumineux et a un meilleur contraste, une toile grise l'améliore encore et est cohérente avec la forte luminosité du BenQ.
Il est vraiment dommage pour un LED/laser que le bruit du k750 soit pratiquement au même niveau que le BenQ.
Je doute pour les noirs 'bien profonds', et au delà de la profondeur des noirs, il faut surtout qu'ils ne soient pas bouchés.
Et dommage de se passer de la 3D sur grand écran.
Qu'est ce qui a semblé meilleur sur l'acer dans la démo ?
FredHomeCine
 
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Message » 03 Déc 2013 22:39

FredHomeCine a écrit:
Thx428 a écrit:HAHAHA, je rigole toujours quand je lis concernant l'Acer K750: "faible luminosité" :lol:

Je possède cet Acer depuis 6 mois et il projette sur une toile Grise 0.8 de 2m50 qui plus est.
Sa luminosité en mode haut est tout à fait convenable pour de la 2D et une fois réglé aux petits oignons, il offre une image très contrasté avec des noirs bien profonds :love:

Quand à la 3D il ne la fait pas et je m'en branle d'ailleurs :mdr: ... donc sa luminosité est parfaitement à la norme THX pour du 2D (voir même plus)


http://www.01net.com/fiche-produit/resu ... enq-w1070/
http://www.01net.com/fiche-produit/resu ... acer-k750/

Le 1070 est nettement plus lumineux et a un meilleur contraste, une toile grise l'améliore encore et est cohérente avec la forte luminosité du BenQ.
Il est vraiment dommage pour un LED/laser que le bruit du k750 soit pratiquement au même niveau que le BenQ.
Je doute pour les noirs 'bien profonds', et au delà de la profondeur des noirs, il faut surtout qu'ils ne soient pas bouchés.
Et dommage de se passer de la 3D sur grand écran.
Qu'est ce qui a semblé meilleur sur l'acer dans la démo ?


Et je rigole encore :lol: :mdr: ton test 01Net...mais LOL...demande aux connaisseurs ce qu'ils en pensent de leur "test" à 2 francs 6 sous :mdr:

Les noirs de l'Acer sont ET débouchés ET profonds. L'as tu vu tourné dans un environnement top et bien calibré ? (ou l'as tu vu tout simplement ? :mdr: )

Un vidéoprojecteur , tout le monde sait ici que ça se régle (ou calibre si tu préfères) c'est pas une téloche...01Net sont complètement à l'ouest.

Cela dit, je ne dis pas que le ptit BenQ est naze, au contraire, c'est un bon projo dès la sortie de boite et il demande certainement moins de réglages que le K ça c'est sûr...mais une fois le K750 bien réglé, il le dépasse en contraste et en noirs
Thx428
 
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Message » 04 Déc 2013 0:27

Thx428 a écrit:
FredHomeCine a écrit:
Thx428 a écrit:HAHAHA, je rigole toujours quand je lis concernant l'Acer K750: "faible luminosité" :lol:

Je possède cet Acer depuis 6 mois et il projette sur une toile Grise 0.8 de 2m50 qui plus est.
Sa luminosité en mode haut est tout à fait convenable pour de la 2D et une fois réglé aux petits oignons, il offre une image très contrasté avec des noirs bien profonds :love:

Quand à la 3D il ne la fait pas et je m'en branle d'ailleurs :mdr: ... donc sa luminosité est parfaitement à la norme THX pour du 2D (voir même plus)


http://www.01net.com/fiche-produit/resu ... enq-w1070/
http://www.01net.com/fiche-produit/resu ... acer-k750/

Le 1070 est nettement plus lumineux et a un meilleur contraste, une toile grise l'améliore encore et est cohérente avec la forte luminosité du BenQ.
Il est vraiment dommage pour un LED/laser que le bruit du k750 soit pratiquement au même niveau que le BenQ.
Je doute pour les noirs 'bien profonds', et au delà de la profondeur des noirs, il faut surtout qu'ils ne soient pas bouchés.
Et dommage de se passer de la 3D sur grand écran.
Qu'est ce qui a semblé meilleur sur l'acer dans la démo ?


Et je rigole encore :lol: :mdr: ton test 01Net...mais LOL...demande aux connaisseurs ce qu'ils en pensent de leur "test" à 2 francs 6 sous :mdr:

Les noirs de l'Acer sont ET débouchés ET profonds. L'as tu vu tourné dans un environnement top et bien calibré ? (ou l'as tu vu tout simplement ? :mdr: )

Un vidéoprojecteur , tout le monde sait ici que ça se régle (ou calibre si tu préfères) c'est pas une téloche...01Net sont complètement à l'ouest.

Cela dit, je ne dis pas que le ptit BenQ est naze, au contraire, c'est un bon projo dès la sortie de boite et il demande certainement moins de réglages que le K ça c'est sûr...mais une fois le K750 bien réglé, il le dépasse en contraste et en noirs


Je ne demande qu'à te croire, tu aurais des mesures plus sérieuses ?
Je ne l'ai pas vu tourner, je compte bien aller voir cela chez boulanger ce we, à condition de pouvoir faire la comparaison avec les bons réglages comme tu dis, et dans de bonnes conditions de projection (écran compris).
Qu'est ce qui se cache derrière une telle promo sur cet appareil ? Un nouveau modèle similaire qui arriverait avec la 3D en plus ?
FredHomeCine
 
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Message » 04 Déc 2013 2:21

@ FredHomecine:

Tu veux lire un test sérieux ? en voici 2 pour le prix d'1 :wink: , tu pourras voir qu'en contraste natif les 2 projo n'ont rien à voir (surtout pour la profondeur de noir...) :

BenQ w1070:

http://www.audiovideohd.fr/tests/344-Be ... 070-0.html

Quelques chiffres:

Contraste/Luminosité après calibration:

Contraste lampe haute 2967:1 valeur du noir 0.23
Contraste lampe basse 4247:1 valeur du noir 0.11
Contraste smart eco 2882:1
Luminosité lampe haute 683 lux 1662 lumens
Luminosité lampe basse 500 lux 1216 lumens
Luminosité smart eco mode 678 lux 1650 lumens





Acer K750:

http://www.audiovideohd.fr/tests/334-Acer%20K750-0.html


Luminosité mode standard : 334 lux (876 lumens) mode normal mode éco. 230 lux (603 lumens)
Luminosité du mode Film 176 lux mode éco (461 lumens) et 238 lux en mode normal (624 lumens)
Luminosité du mode présentation : 378 lux (991 lumens) mode standard et 266 lux en mode économique (697 lumens)
Meilleure valeur du noir en mode lumineux après calibration : 0.046
en mode éco : 0.015
Contraste natif après calibration en mode lampe économique : 11733:1
Contraste natif après calibration en mode lampe normal : 5173:1


ça c'est un test sérieux. Au moins, le testeur a pris un peu plus de temps et surtout calibrer les projo contrairement à ces guinaouec de 01net :lol:

Les chiffres parlent d'eux même, et je peux te garantir que c'est réellement le cas en live ... faut il encore l'avoir vu et réglé au petits oignons 8)
Le BenQ est un CANON à lumen, mais du coup ça donne des noirs grisatres...utile en 3D mais pas terrible pour la 2D :-?

Après, on a rien sans rien. Il faut mettre les mains dans le cambouis pour tirer le meilleur de certains vidéopros :wink:
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Message » 04 Déc 2013 9:14

Thx428 a écrit:@ FredHomecine:

Tu veux lire un test sérieux ? en voici 2 pour le prix d'1 :wink: , tu pourras voir qu'en contraste natif les 2 projo n'ont rien à voir (surtout pour la profondeur de noir...) :

BenQ w1070:

http://www..../tests/344-Benq%20W1070-0.html

Quelques chiffres:

Contraste/Luminosité après calibration:

Contraste lampe haute 2967:1 valeur du noir 0.23
Contraste lampe basse 4247:1 valeur du noir 0.11
Contraste smart eco 2882:1
Luminosité lampe haute 683 lux 1662 lumens
Luminosité lampe basse 500 lux 1216 lumens
Luminosité smart eco mode 678 lux 1650 lumens





Acer K750:

http://www..../tests/334-Acer%20K750-0.html


Luminosité mode standard : 334 lux (876 lumens) mode normal mode éco. 230 lux (603 lumens)
Luminosité du mode Film 176 lux mode éco (461 lumens) et 238 lux en mode normal (624 lumens)
Luminosité du mode présentation : 378 lux (991 lumens) mode standard et 266 lux en mode économique (697 lumens)
Meilleure valeur du noir en mode lumineux après calibration : 0.046
en mode éco : 0.015
Contraste natif après calibration en mode lampe économique : 11733:1
Contraste natif après calibration en mode lampe normal : 5173:1


ça c'est un test sérieux. Au moins, le testeur a pris un peu plus de temps et surtout calibrer les projo contrairement à ces guinaouec de 01net :lol:

Les chiffres parlent d'eux même, et je peux te garantir que c'est réellement le cas en live ... faut il encore l'avoir vu et réglé au petits oignons 8)
Le BenQ est un CANON à lumen, mais du coup ça donne des noirs grisatres...utile en 3D mais pas terrible pour la 2D :-?

Après, on a rien sans rien. Il faut mettre les mains dans le cambouis pour tirer le meilleur de certains vidéopros :wink:


Salut THX, concernant les données de contraste, je précise que le testeur fait ces mesures face au projecteur et non sur la toile. Ca peut influencer.

Sur les reviews d'AVforums, le benq w1070 est autour de 900.1 et l'acer autour de 1000.1. De plus, tu as une toile grise haut contraste qui améliore énormément le rendu de noir donc ton jugement peut être fossé par rapport a une toile blanche.

De ce que j'ai lu sur AVforums, le benq sera dessus mais attention a deux choses:
-le benq n'a pas de filtres anti poussière donc attention au poussière (beaucoup de personnes se plaignent de ses problèmes).
-le benq a une focale courte.


A plus.
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Message » 04 Déc 2013 11:21

FredHomeCine a écrit:Et dommage de se passer de la 3D sur grand écran.


Je crois sincèrement que c'est là la vraie question! Si l'Acer n'a pas la 3D, dommage de s'en priver! Il faut aussi considérer la problématique du placement (recul, hauteur et base d'écran) qui sans doute ne doit pas être identique entre l'Acer et le Benq. Mais franchement, cette 3D vaut la peine même si on croit s'en moquer, une fois qu'on y a goûté dans de bonnes conditions, c'est dure de s'en priver; quand il y a 3-4 ans, j'ai revendu mon Pio Kuro LX5090 pour un plasma Pana 3D, là, j'ai regretté, mais à présent, j'en profite pleinement et sans remord; une chose à prendre en compte quand même, c'est qu'en gros, le Benq et 2 paires de lunettes 3D de qualité, on tourne assez vite autour des 900€, sans avoir encore d'écran (bon! pour ma part, c'est un écran cadre 21/9 velours noir maison qui m'a coûté 50€ en 1,71m de base, donc pas la ruine!), ni de de système d'accroche plafond; à méditer, à plus
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