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Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

[VP_3D) JVC DLA-X35 -50 000:1

Message » 02 Mar 2015 12:52

Francois76l a écrit:
Coxwell a écrit:Il y a du mieux en terme de MTF et de détourrage des pixels sur les JVC. Cela dit, c'est pas du DLP non plus en terme de propreté et transparence cristalline.
Quant au contraste natif, il y a bien d'autres éléments à prendre en considération pour apprécier le relief et la profondeur d'image. Le contraste séquentiel ne fait pas tout, loin de là. La lisibilité de toute l'échelle des gris, le dégradé, la linéarité, la colorimétrie et la stabilité sont des éléments qui me paraissent tout aussi prégnants sinon davantage (surtout passée une certaine valeur de contraste séquentiel) pour restituer de manière naturelle et vraie une image cinématographique.
Et dans ces domaines, on ne peut pas dire que les projecteurs JVC sont nécessairement à leur aise.


Salut CoxWell ! Content de te lire.
On est bien d'accord qu'il y a mieux mais je voulais juste comparer le Sony face au Jvc. Sur les point que tu enonces, comment trouves tu le Sony (si tu l'as déjà vu tourner)?
Au niveau colo et stabilité tu dirais que le x35 n'est pas un bon élève ? Pourtant jvc a fait énormément de progrès sur ses lampes et la colo avec 3dlut c'est pas mal (tu connais bien!).
Au niveau de l'usure des panneaux, beaucoup semblent dire que les Sony souffrent à ce niveau là (usure prématuré). Sur hcfr et sur avs.


Quelle que soit la solution utilisée (D-ILA, SXRD), la dégradation des panneaux est inévitable, et l'une des résultantes est la réponse colorimétrique qui ne peut pas être stable. Il faut donc calibrer régulièrement, et surtout par le biais d'une vraie 3DLUT qui prend en compte l'état physique et chimique de la machine au moment de la calibration.
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Message » 02 Mar 2015 14:29

De toute façon la lampe UHP rends la réponse colorimétrique instable dans le temps du coup même si les panneaux étaient stable.....
Aprés j'ai peut être beaucoup de chance mais en presque 3000H le gamma n'a pratiquement pas bouger sur mon X35

une vraie 3DLUT qui prend en compte l'état physique et chimique de la machine au moment de la calibration.

C'est quoi une vrai 3DLUT ?
comment mesure t il/elle l'état physique et chimique de la machine ?

La configuration dans mon profil


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Message » 02 Mar 2015 15:44

1000K a écrit:De toute façon la lampe UHP rends la réponse colorimétrique instable dans le temps du coup même si les panneaux étaient stable.....
Aprés j'ai peut être beaucoup de chance mais en presque 3000H le gamma n'a pratiquement pas bouger sur mon X35

une vraie 3DLUT qui prend en compte l'état physique et chimique de la machine au moment de la calibration.

C'est quoi une vrai 3DLUT ?
comment mesure t il/elle l'état physique et chimique de la machine ?


Sur un DLP, tu serais surpris de voir qu'après 800 heures, la colorimétrie ne bouge presque pas d'un poil. C'est d'une linéarité assez remarquable.

3DLUT : cartographie complète du diffuseur et de sa réponse de sortie. Tape LightspaceCMS pour comprendre un peu mieux l'idée.
Coxwell
 
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Message » 02 Mar 2015 16:16

Cà consiste en quoi cette dégradation des panneaux ? :oops:
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floflo54
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Message » 02 Mar 2015 16:29

floflo54 a écrit:Cà consiste en quoi cette dégradation des panneaux ? :oops:


La chimie des matrices fluctue et il est bien difficile d'obtenir une réponse en sortie linéaire. Il suffit de faire une mesure de calibration à deux intervalles (y compris proche) pour s'en rendre compte. Sur la durée, c'est la remontée de la résiduelle du noir liée entre autre à la dégradation des filtres (fuites), et au gamma (également) fluctuant et corrigeable dans la mesure du possible avec les outils à disposition.
Coxwell
 
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Message » 02 Mar 2015 16:40

Merci , c'est un peut du "charabia" pour moi , en gros c'est une dégradation de composants électronique avec le temps et l'utilisation ?
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floflo54
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Message » 03 Mar 2015 13:44

Ces dégradations étaient surtout vraies sur des anciens projecteurs, souvent sous-refroidis pour minimiser le niveau sonore.
Désormais depuis quelques années, ce n'est plus un problème à moins d'avoir un usage hors normes genre 12H00 par jours.
D'ailleurs, je me souviens d'un VW90 qui avoisinait les 4000 heures et avait une image remarquable. 8)
boonjik
 
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Message » 03 Mar 2015 16:37

boonjik a écrit:Ces dégradations étaient surtout vraies sur des anciens projecteurs, souvent sous-refroidis pour minimiser le niveau sonore.
Désormais depuis quelques années, ce n'est plus un problème à moins d'avoir un usage hors normes genre 12H00 par jours.
D'ailleurs, je me souviens d'un VW90 qui avoisinait les 4000 heures et avait une image remarquable. 8)


Le problème n'est pas nécessairement la question de la dégradation dans le temps (même si ça l'est néanmoins), mais l'instabilité de la machine, sa non linéarité. Le premier indicateur à ce sujet est la mesure de calibration. Il est quasiment impossible de retrouver les mêmes valeurs mesurées à deux jours d'intervalle. J'avoue que je suis de plus en plus réticent sur le fait de devoir jouer à l'alchimiste sur une machine. Une machine stable est plus rassurante dans le visionnage d'un film, car il est plus difficile d’imputer les problèmes de tel ou tel aspect de l'image sur la machine et sa réponse de sortie.
Coxwell
 
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Message » 04 Mar 2015 10:37

Il y a toujours des infimes variations d'une mesure à l'autre, y compris sur les DLP mais de là à avoir une variation significative en seulement 2 jours d'utilisation, c'est qu'il y a un souci quelque part.

J'assure un suivi régulier de mon X35 et cette machine fait preuve d'une stabilité dans le temps étonnante.
C'est vraiment un projecteur performant, qui dans cette gamme de prix, voir plus cher, reste inégalé.
J'estime même que sur ces derniers années, il n'y a aucun équivalent et même les dernières productions JVC ne permettent pas ce rapport qualité/prestation/prix.

Pour preuve de la bonne santé de ce modèle, les propos de 1000K sont éloquents tout comme le suivi de mesures que je fais sur cet appareil :

boonjik a écrit:Voici un nouveau retour sur l'évolution du X35 de mon pote patriceonkyo :wink:

Date : 26/01/14
Heures lampe: 160
Calibré : OUI
Mode lampe bas : 392 lux soit 904 lumens
Mode lampe haut : 532 lux soit 1234 lumens

Date : 16/04/14
Heures lampe: 424
Calibré : OUI
Mode lampe bas : 357 lux soit 828 lumens
Mode lampe haut : 472 lux soit 1095 lumens

Date : 30/05/14
Heures lampe: 539
Calibré : OUI
Mode lampe bas : 361 lux soit 837 lumens
Mode lampe haut : 437 lux soit 1013 lumens

Date : 29/12/14
Heures lampe: 1076
Calibré : OUI
Mode lampe bas : 314 lux soit 728 lumens
Mode lampe haut : 418 lux soit 969 lumens

Date : 23/02/15
Heures lampe: 1227
Calibré : OUI
Mode lampe bas : 338 lux soit 784 lumens
Mode lampe haut : 430 lux soit 997 lumens

Ne soyez pas surpris du gain de luminosité entre les 2 dernières mesures.
C'est la composante bleue qui était en retrait donc selon l'ajustement des RVB, cela influe plus ou moins positivement sur la luminosité.

Point important et rassurant, le gamma n'a quasi pas bougé en 150 heures d'utilisation.
C'est d'ailleurs une constante d'une calibration à l'autre.

J'en ai profité pour faire un contrôle de mon X35 ce week end mais peut d'intérêt à ce que je poste mes mesures compte tenu que j'ai un usage 4 fois moindre que Patrice.
Petite frayeur à la première mesure ou mon gamma s'est envolé à près de 2,6. Après une période de chauffe d'une vingtaine de minute, tout est rentré dans l'ordre.
Dernière édition par boonjik le 08 Oct 2015 10:39, édité 2 fois.
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Message » 04 Mar 2015 11:32

boonjik a écrit:J'assure un suivi régulier de mon X35 et cette machine fait preuve d'une stabilité dans le temps étonnante.
C'est vraiment un projecteur performant, qui dans cette gamme de prix, voir plus cher, reste inégalé.
J'estime même que sur ces derniers années, il n'y a aucun équivalent et même les dernières productions JVC ne permettent pas ce rapport qualité/prestation/prix.


je partage le même avis, ceux qui ont acheté ce produit en 2013/2014 ont vraiment fait une bonne affaire :wink:
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Message » 04 Mar 2015 11:33

Ces 2 mesures sont espacés de 49 jours et la lampe a fonctionné 341 heures (pas de calibration entre les 2 mesures)

Lampe bas 2418H iris 0
15.7FL à 100IRE

delaE moyen 1.13
Image
gamma moyen 2.28
Image
CIE
Image

Lampe bas 2759H iris 0
12FL à 100IRE

Gamma moyen 2.36
Image
RVB DeltaE moyen 0.82
Image
CIE
Image

Je pense que les différences sont du à la lampe qui a presque perdu 4FL
Effectivement si ton X35 était différent à la mesure en seulement 2 jours il avait probablement un problème

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Message » 04 Mar 2015 11:58

tu as recalibré entre temps??
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Message » 04 Mar 2015 11:59

non je n'ai pas prit le temps

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Message » 04 Mar 2015 12:04

aucunes modifs? le gamma a grimpé tout seul et le deltaE diminué sans rien faire :hein:
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Message » 04 Mar 2015 12:09

la lampe a prit 341H, perdu 4FL et totalise presque 2800H
La sonde n'est pas forcement placé exactement au même endroit
C'est une sonde d'amateur
Je ne sais pas si le projecteur avait la même température entre les deux mesures

A part ça aucune modif :D

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