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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Recherche SUPER Préamp DIY à TUBE

Message » 02 Nov 2003 1:41

Je cherche à réaliser un Préamp TOP qualité comme les Balanced line de Nelson PASS mais a TUBE !!! :wink:

C'est pour mon Zenquito et mes Klipsch

Dons si QQ1 a réalisé ou vu un super préamp TUBE, merci me le présenter avec schemas, photos ....

toute ID est bonne à prendre !!

merci d'avance
UltimateX86
 
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Message » 02 Nov 2003 7:14

J'ai pas des schemas sous la main, mais avec une recherche Google sur " Kaneda " tu devrai trouver des trucs interessants.

Mais pourquoi du tube, poutr "rechauffer" le son ? Sur des Klipsh tu vas avoir du mal à faire un appareil vraiement silencieux (souffle)

Autrement, plus simple, un SRPP d' ECC 88 c'est déjà pas mal ;-)
casimir
 
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Message » 02 Nov 2003 9:46

et sur le sîte de PTSounlab??

http://ptsoundlab.free.fr/sectubes/preamps/indexpre.htm

vu que je vois que tu es parfois sur son forum, tu n'as pas trouvé ton bonheur?

@+
J2B
 
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Message » 02 Nov 2003 13:02

sur diyaudio, cherche frank's ultimate preamp . il devrait te satisfaire.

mais bon, ca revient plus cher qu'un Bosoz

tiens, voila le lien, dix pages de posts, comprend aussi un preamp phono : http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=1
00940
 
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Message » 02 Nov 2003 15:31

casimir a écrit:J'ai pas des schemas sous la main, mais avec une recherche Google sur " Kaneda " tu devrai trouver des trucs interessants.

Mais pourquoi du tube, poutr "rechauffer" le son ? Sur des Klipsh tu vas avoir du mal à faire un appareil vraiement silencieux (souffle)

Autrement, plus simple, un SRPP d' ECC 88 c'est déjà pas mal ;-)


Le Kaneda c'est à transistor

ca soufle beaucoup les tubes ? ou tu parle de soufle d'un mauvais cablage ?
Dernière édition par UltimateX86 le 02 Nov 2003 15:52, édité 1 fois.
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Message » 02 Nov 2003 15:44

ska44 a écrit:et sur le sîte de PTSounlab??

http://ptsoundlab.free.fr/sectubes/preamps/indexpre.htm

vu que je vois que tu es parfois sur son forum, tu n'as pas trouvé ton bonheur?

@+


je suis allé sur son forum car il y avait une grosse erreur sur son site pour le cable HP à CAT 5
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Message » 02 Nov 2003 15:50

00940 a écrit:sur diyaudio, cherche frank's ultimate preamp . il devrait te satisfaire.

mais bon, ca revient plus cher qu'un Bosoz

tiens, voila le lien, dix pages de posts, comprend aussi un preamp phono : http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=1


c'est pour du RIAA, non ?
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Message » 02 Nov 2003 15:58

au fait cé koi les préamp MC ?
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Message » 02 Nov 2003 17:09

tu as les 2 : un preampli et un preampli phono

voila le preampli (qui est juste un buffer avec un gain de 1) :

Image

et son alimentation (a multiplier par 2) :

Image

ca vient de la page 5 du topic. p6 se trouvent les preampli phono. Un ampli phono pour moving magnet (MM) et un pour moving coil (MC).
00940
 
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Message » 02 Nov 2003 17:22

SUPER :p merci aucun d'eux ne l'a encore réalisé ?

dans le préamp y a aura 2 ou 3 entré CD ou autre et une entrée PHONO, c'est là que ca se corse non ?

MM ou MC aucune id ... Phono tout simplement !

et si possible j'essairais d'y metre un dac donc une ou 2 entrée numerique

le tout dans un même boitier mais totalement separé !
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Message » 02 Nov 2003 19:48

Bon alors moi j'ai eu l'ocasion d'ecouter un preamp a base d'ECC83 :P (euh...si je me rappelle bien). C'est du DIY, mais j'arrive pas a mettre la main sur le mec qui a fait ca, donc pas de schema pour le moment... :x mais ca devrait venir.
En tout cas, j'ai trouvé ca bien sympa comme son : meilleur spatialisation et bien sur chaleur (surtout sur les aigus qui montent"), agreable a l'oreille !
8)

Des que j'ai des news (et des tofs...rien que pour toi Ultimate :lol: ) je vous colle ca

++

Maël
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Message » 03 Nov 2003 0:05

bien !

je vais déjà coller ce que j'ai mis sur une autre post avant de creer celui là

En partent de ce post là :
mastroianni a écrit:merci beaucoup pour les felicitations :-)

c'est bien un kit SEVILLE d'hifi KIt

j'utilise aussi un preampli SRPP d'eleKtor , un autre a FET en diy
maison.

et actuellement je suis sur un projet pour un nouveau
preamp a tube ECC88 avec double alimentation
les schemas seront sur mon site bientot

pour l'invitation,
j'ai donné mes coordonnées a ceux pour qui j'avais
leur email


http://perso.wanadoo.fr/francois.mastroiannidiy/

CR :

camargue a écrit:salut a tous

J’ai eu la chance samedi dernier de pouvoir écouter le système entièrement DIY de François Mastroianni. Son système basé sur des HP Beyma 15K200, 8M60, et CP21F et alimenté par 2 amplis monos en classe A + préamp à transistors (essais ultérieurs avec préamp à lampes) est mis en valeur par une discothèque fournie et variée, qui m’a permis de juger des qualités de tout son système de ‘’retransmission’’, dont voici un petit compte rendu.

Extrait des cd :
- Sting ‘A thousand years’’, Sara K ‘’Steam rises’’, Patricia Barber ‘’Let my fire’’ + ‘’Black magic woman’’, Diana Krall, Ella & Louis, L. Amstrong & O. Peterson (pour les voix), Harry Connick JR ‘’Bayou Maharajah’’(pour la contrebasse), Ronnie Jordan ‘’Blues grinder’’(pour le coté boum boum et guitare jazz), et les concerts : The Corr unplegged de ‘’Rinding with the wind’’, Stanley Clark+Larry Carlton’’ album ‘’live at the greek’’, L. Pavarroti, P. Domigo, J. Carreras ‘’Nessun Dorma’’
- trio de contrebasses (dont j’aimerai avoir le titre), Yves Montand ‘’Olympia 1981’’(superbe), M. Jonasz en concert, M.Reggianni, divers classiques, F. List, Haendel....et j’en oublie.

Ce qu’il en ressort dès le premier contact est une grande homogénéité sur tout le spectre, rien n’est embelli ou mis en avant, le système est neutre, le type de prise de son, l’ambiance ou le lieu sont très bien retransmis ; exemple typique et typé des prises de son avec l’artiste près du micro mettant en particulier la voix en avant.
Ce système est très ‘’vivant’’ et ne fait que retranscrire ce qui est gravé mais avec une superbe dynamique. Quelle émotion sur les prises de son live !!! :o
Pas de faiblesse ou d’opulence, et ceci quel que soit le type de musique, tout est bien tenu, en particulier le 38 qui ne diffuse que ce qu’il faut et pas plus. Bravo les amplis, vraiment bien mis au point et bien mariés (un peu envieux)
Quant au passage au préamp à lampes, n’étant pas du tout habitué aux lampes, je ne peux pas trop me prononcer, sauf comme me le disait F. Mastroianni : « le grave est un peu moins tenu. »
Pour finir, je tiens à remercier F. Mastroianni pour la matinée d’écoute très sympa à laquelle j’ai eu droit, aux cd que j’ai pu redécouvrir ou découvrir. Son système est pour moi un véritable exemple d’équilibre et de vie et ceci grâce à sa passion et le temps passé à la mise au point (ah cet ampli !)
Que ma route va être longue afin d’approcher d’un système d’un tel niveau , je démarre d’assez bas il faut dire.

Et enfin je tiens absolument à m’excuser du dépassement d’horaire. La famille de F. Mastroianni a dû déjeuner un peu tard par ma faute. Comme dirait mon épouse, la passion n’excuse pas tout. Désolé. :oops:


Réaction :

mastroianni a écrit:Le preampli a tube Diy est basé sur le shema paru dans L'Elektor de
fevrier 1987 .

la partie ligne SRPP a base de ECC82.
le condo de sortie est augmenté de 470nf a 33µf Audyn CAP

en resumé :

c'est un montage simple mais tres efficace car tres performant.
belle dynamique, timbres justes et riches, voix superbes,...............


quelqu'un doit bien avoir un scan de ce shema !


UltimateX86 a écrit:mais un manque de bass d'apres vous


mastroianni a écrit:non pas de manque de basse

le grave est simplement moins tendu que sur mon preampli FET
il est legerement moins precis, et il semble au contraire donc plus ample.

l'impedance de sortie du preampli SRPP est plus elevée.
et la maitrise ce ce registre est relativement moins maitrisée.

si tu attends un peu , sache que mon prochain projet
est bien un nouveau preampli a tube
avec une impedance de sortie plus faible.
des tubes ECC88 + rapides ,
une double alimentation bien plus grosse.
les shemas sont prets ,j'ai les composants , (tubes telefunken) mais il me faut encore realiser les circuits imprimés

tu as donc le temps de finir ton ZENquito .
et ton alim elle en est ou ?


CR n°2 :

ska44 a écrit:Salut

Bon tout d'abord mille merci à François pour ces deux heures d'écoute.
En effet, je n'arrivais plus à paretir en l'entendant parler de DIY!

L'écoute s'est fait tout'd'abord avec un pré-ampli à transistors puis un à tube.


Ds les deux cas, l'écoute était magique, on avait vraiement l'impression de se retrouver bien souvent au milieu de musicien!
Nous avons écouté divers genre de music (Montant, madonna, jazz/contrezbass, nirnana unplugged, jonaz, myléne farmer, patricia barber et Amélie Poulain)


L'écoute était vraiment impressionnante. Les basses précises, séches, "à leur place", juste assez présente.
L'aigu, réellement beau, il frappait juste, claquant.


Préamp transistors vs tubes:

Ma préfèrence va au tubes.
Les aigus et le medium sont encore plus beaux mais les basses moins séches (aussi présentes).


Le 8MP60/N m'a moins surpris ou époustouflé. Je pense que c'est l'habitude du FE166E qui est déjà de qualité. Donc moins de différence.

Le 15K200 explose mon PR240M6 et il manque au FE166E ce petit plus ds les aigus que j'ai retrouvé avec CP21/F.

J'ai l'impression lorque je réécoute mon PR240M6 d'entendre les mêmes caractéristiques que sur le SM-115 basses présentes mais pas assez séches et précises).


Enfin, le seul Hic (et c'est subjectif), c'est dure de pouvoir faire avaler à n'importe qu'elle WAF ces Enceintes! Car c'est tout de même deux caissons de 115 litres + satellites. La mienne a di Beurk, mais si je lui avais fait écouter !! cela aurait je suis sûr beurk mais...


@+


mastroianni a écrit:merci JB pour ton CR , il est vrai que ca fait énorment plaisir ,
et je pense sincerement que la redaction des CR est indispensable
pour l'évaluation subjective des installations. :) :) :)


Je suis toujours tres attentif a la moindre critique subjective en ecoute
reelle ,car je suis convaicu que l'oreille humaine est toujours bien plus efficace que les appareils de mesure les plus sophistiqués.

dans le but de devoir toujours ameliorer l'installation,
ce sont surtout ces critiques subjectives de multiples horizons
qui guident mes nouveaux choix techniques .


cet avec cette methode que mon dernier AMPLI MONO Classe A a vu le jour .

mon futur projet sera donc la realisation d'un nouveau préamp a tube .

celui devra donc cumuler les qualites reconnues auditivement de mon preamp FET et du SRPP d'elektor.

( plus grande precision et meilleur tenue du grave pour le Fet
et plus grande finesse de restitution pour le SRPP)

apres la conception d'un Preampli passif non concluante
(trop grande perte de l' image spatiale ),

c'est bien la solution tube qui me semble offrir un plus grand
potentiel d'amélioration.

pour Ultimate je suis desolé d'avoir oublié les scan du srpp.
le temps de scanner l'article et je tenvoie tout par email ,promis !!!!
tu passes le relais si ça interesse d'autres. (j'ai pas l'adsl)

T'en es ou de la construction de ton ampli JMP ?


a+


UltimateX86 a écrit:http://diyaudioftp.free.fr/preamp

le préamp que vous avez entendu

Francois tu pourais nous faire parvenir les schema du nouveau ?


UltimateX86 a écrit:http://diyaudioftp.free.fr/preamp/new%20preamp%201.jpg

http://diyaudioftp.free.fr/preamp/new%20preamp%202.jpg

comme l'a dis François c'est un projet, donc ce n'est pas encore réalisable

mais la 10µF en sortie, elle ne me plais pas !!


UltimateX86 a écrit:Sachant que les condos de sortie doivent etre de la plus grande qualité !!

un Mcap Supreme Silver/Oil 10µF ca vaut : 81,12€ !!!!

un 0,47µF : 19,76€ , un 1µF : 26,62€ !!!!

http://www.thel-audioworld.de/bauteile/mcap/mcap.htm

160€ pour 2 condos dans un préamp ... les boules ...

j'ai trouvé d'autre montage avec du ECC 88 : qui utilise des condos de sorties moin gros :

Image

Image

Image

t'en pence koi ?

y en a d'autre encore avec d'autre tube : http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/audioel.htm

Perso je par du principe que plus un shema est simple, moin y a de changement sur le signal, donc mieu vaut rester sur des schema simple non ?

maintenant tu t'y connais bien plus que moi en tube


mastroianni a écrit:oui il sont bien sur connu tout ces montages


le premier est monte en anode commune , il a du gain mais
l'impedance de sortie est elevee

le 3eme c'est le srpp classique (le montage elektor)

il existe encore un variante avec le montage µ follower
(1 capa a rajoutée )

en realité on peu passe d'un montage a l'autre tres facilement
(quelque fils a deplacé et le tour est joué)


mon projet est la transposition de mon preampli fet avec de tubes.

1er etage de gain en anode commune
2eme etage cathode commune pourune impedance de sortie faible
( en optant pour l'ecc 88 celle ci est tres faible)

je n'invente rien , regarde le schema d'un Conrad JOn.... premier ten (je crois)


VOILA !!!!!
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Message » 03 Nov 2003 0:20

ca calme... :lol:
mircasi
 
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Message » 03 Nov 2003 0:26

Dernière édition par UltimateX86 le 03 Nov 2003 0:38, édité 1 fois.
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Message » 03 Nov 2003 0:27

calme ??

mais non mais non !!!! DYNAMISME EST LE MOT D'ORDRE !! :wink:
UltimateX86
 
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