raaahhh je pige plus rien avec l ogotransfo et tout le reste

» 19 Aoû 2004 23:08

salut tout le monde (bonsoir)
bon alors je pige plus rien avec l'ogotransfo
il faut quoi exactement pour fabriquer cet engin car entre les differents posts et autres je comprends que dalle
tout ce que j ai compris c est qu il faut un transfo
230/0 vers 115/115 et de pref assez puissant et a part ca est ce qu il y a des filtres ou autres a rajouter
je me demandais si cet engin ferait pas le meme travail
cf ici regardez la reference IL7
http://www.e44.com/store/store.php3?pos ... 3&famname=

trouve chez e44 regulateur 220v 4000w et a quoi ca sert si cela ne marche pas dans ce cas

sinon je m en remets a vous pour avoir schema et/ou reference pour fabriquer un ogotransfo

» 19 Aoû 2004 23:26

L'ogotransfo ( http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29665835 ). ll s'agit d'un transformateur qui avec du 0-230 Volt en entrée donne du -115 , + 115 Volt en sortie.
Exemple : http://www.erea.be/asp/product.asp?lng= ... =230TC2500
Chez www.radiospares.fr un transformateur symétriseur de 1000 VA référence 361-8137 vaut 123,36 €. Les prix commencent à être raisonnable mais il faut prendre un transfo au moins 2 fois plus gros que la conso réelle pour ne pas brider la dynamique. Et pour un effet efficace il faut que tous les appareils reliés entre eux par des cables ( audio, vidéo ) soient alimentés par l'ogotransfo.
On peut aussi rajouter un filtrage au niveau de l'ogotransfo http://monsite.wanadoo.fr/francis.audio/page7.html
http://olivier.gobert.free.fr/images/Br ... ransfo.gif
http://olivier.gobert.free.fr/images/Br ... filtre.gif

C'est un copier coller de ce post :

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... sc&start=0

» 19 Aoû 2004 23:38

Ben voila, je ne pense pas avoir rien à rajouter ;-)

» 19 Aoû 2004 23:50

Mais si si,

par exemple si tu pouvais nous expliquer ce qu'apporte le fait de mettre un filtrage sur l'ogotransfo.

» 20 Aoû 2004 8:07

Merci Sonatine pour ce résumé

» 20 Aoû 2004 9:10

[quote="sonatine" par exemple si tu pouvais nous expliquer ce qu'apporte le fait de mettre un filtrage sur l'ogotransfo.[/quote]

Parce que l'ogotranfo ne fait "que" symmétriser le courant => passer d'un système Phase ( 240V ) / Neutre ( 0 V ) à un système Phase ( 120V ) / Phase ( - 120V ).
Par contre si ton courant était "sale" ( perturbation EM ) en entrée, il sera tout aussi "sale" en sortie...

» 20 Aoû 2004 23:39

d ou la question du filtrage accouple a l ogotransfo
si l on veut filtre le circuit

car comme il a ete dit et critique je pense d un point de vue strictement personnel
que changer un cable secteur par un diy apporte peut etre un peu
mais si l on part du principe que du tableau electrique general en considerant que le cablage edf le reliant au reseau soit correct
je part en 2.5 ² x3 vers mes prise et qu en rajoutant les prises je rajoute des mauvais contacts et que en plus je rajoute le cable secteur de l appareil
je ne veux pas dire mais il faut avant tout que le circuit soit correct et filtre linearise et tout ce qu on veut du mieux possible avant de modifier les cables
d ou la question en rajout a l ogotransfo
quel est le meilleur transfo et le mùeilleur filtrage que l on puisse crrer de facon a avoir un circuit electrique pour notre materiel qui soit le plus propre et precis possible
merci d avance

ps merci pour vos reponses je pige un peu mieux l ogotransfo et vais me lancer dans sa conception fabrication voir plus si l on peut me proposer un systeme de filtrage optimum
car l electricite et moi ca fait deux ( pas le cablage maison et autres mais les calculs seulement )

pas contre personne ne m a dit quel utilite peut avoir le truc que j ai trouve chez e44

bon allez sur ce bonne nuit

» 21 Aoû 2004 8:59

La référence IL7 chez http://www.e44.com/store/getinfo.php?codprod=012600 il y a juste marqué régulateur 220 V 4000 W.
Si c'est un régulateur de tension cela va minimiser les variations de la tension.

A mon avis pour 48.5 € ce n'est pas un transformateur symétriseur.

J'avais fait un résumé des diveres méthodes pour améliorer le courant.
Je le recopie ici, donc du plus cher au moins cher on a :

- Le top un onduleur mais pas n'importe lequel : un onduleur on-line double-conversion qui créé en permanence depuis sa batterie un courant propre de forme bien sinusoïdale. Problème : le prix environ 1000 € pour un modèle 1000 VA. En plus il faut prendre de la marge au niveau puissance pour ne pas brider la dynamique.
Rappel VA pour Volt Ampère. La puissance apparente en VA = U * I .
La puissance réelle en Watt = U * I * cosinus ( phi ) .
Ici des détails sur les différentes sortes d'onduleur :
www.atem-energy.com/technologies/onduleurs_tech.htm
http://www.onduleurs.fr/pages_web/info_tech.htm

- Les conditionneurs de réseau. Ils minimisent les variations de la tension ( comme les régulateurs de tension ) mais filtrent aussi les parasites et les pics de tension. Efficace mais pas donné. Chez www.radiospares.fr un conditionneur MCB référence 733050 de 1000 VA vaut 739,45 € . Prévoir aussi une marge de sécurité pour ne pas brider la dynamique.

- L'ogotransfo ( http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29665835 ). ll s'agit d'un transformateur qui avec du 0-230 Volt en entrée donne du -115 , + 115 Volt en sortie.
Exemple : http://www.erea.be/asp/product.asp?lng= ... =230TC2500
Chez www.radiospares.fr un transformateur symétriseur de 1000 VA référence 361-8137 vaut 123,36 €. Les prix commencent à être raisonnable mais il faut prendre un transfo au moins 2 fois plus gros que la conso réelle pour ne pas brider la dynamique. Et pour un effet efficace il faut que tous les appareils reliés entre eux par des cables ( audio, vidéo ) soient alimentés par l'ogotransfo.
On peut aussi rajouter un filtrage au niveau de l'ogotransfo http://monsite.wanadoo.fr/francis.audio/page7.html
http://olivier.gobert.free.fr/images/Br ... ransfo.gif
http://olivier.gobert.free.fr/images/Br ... filtre.gif

- Ensuite il reste un filtrage en parallèle. C'est à dire par exemple brancher un filtre sur un emplacement libre de votre barette multiprise.
Un filtre de ce genre à 65 euro : http://www.russandrews.com/product.asp? ... NQWCPSTHQW

Ou en faire un soi même : http://www.tnt-audio.com/clinica/mains_e.html le schéma du bas.
Avantage du branchement en parallèle : cela ne bride pas la dynamique.
Inconvénient : filtrage moins efficace, pas super efficace contre les bruits soudains dans les enceintes à l'allumage d'un appareil pollueur ( frigo .. ) plus efficace contre les bruits continus d'après
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... 6&start=15

-Enfin les filtrages en série. Exemple barrette secteur style Axson ou Axon http://www.magma.fr/index.php?product_n ... e&x=15&y=7

et en moins cher et aussi efficce un filtre secteur Schaffner http://www.cepelec.com/pageLibre000100b4.html rubrique Les indispensables! -> Guide de choix environ 30 euro.
Avantage assez efficace, inconvénient risque de brider la dynamique ( surtout sur un ampli moins sur une source ).

» 21 Aoû 2004 12:12

Salut tout le monde !

Pas grand chose à ajouter au mesage bien complet de sonatine, juste quelques compléments :

pour les conditionneurs de réseau, on peut aussi regarder sur le sites www.onduleurs.fr où on trouve la gamme MGE Pulsar CT à prix intéressant...

Et puis, là :

sonatine a écrit:et en moins cher et aussi efficce un filtre secteur Schaffner http://www.cepelec.com/pageLibre000100b4.html rubrique Les indispensables! -> Guide de choix environ 30 euro.
Avantage assez efficace, inconvénient risque de brider la dynamique ( surtout sur un ampli moins sur une source ).

Perso, je continu à penser que la notion de "bridage de dynamique" reste un peu de la "légende urbaine" ou de la mauvaise utilisation de filtre secteur (modèle sous-dimensionné dont la self de mode commun sature), o ualors d'un ampli avec une alim vraiment pas terrible... :roll:

COmme on en avait déja parlé plusieurs fois avec Haskil, quand on filtre le secteur ,on diminue le niveau de bruit de fond, ce qui AUGMENTE la dynamique, puisuqe les petits détails sonores deviennent audibles, mais comme le son devient plus "propre" (moins de bruit de fond, moins d'intrmodulation entre le signal et les parasites d'alim, etc...), il donne parfois l'impression d'être moins "péchu", et que certains parlent alors à tord de perte de dynamique... :wink:

Je pense qu'il y a là un glissement de vocabulaire entre le fait de parler d'un son "moins dynamique" (=péchu) et le fait de parler d'un son "avec moins de dynamique". :wink:

On en parlait là par exemple :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... c&start=15

JB

» 21 Aoû 2004 12:12

iznogoud44 a écrit:d ou la question en rajout a l ogotransfo
quel est le meilleur transfo et le mùeilleur filtrage que l on puisse crrer de facon a avoir un circuit electrique pour notre materiel qui soit le plus propre et precis possible

Je rapelle que l'ogotransfo n'est PAS un filtre.

Quand au meilleur courant possible, je recommanderai un conditionneur secteur
http://www.mgeups.com/products/pdt230/p ... /index.htm
ou un bon onduleur en technologie online à double conversion...

» 21 Aoû 2004 12:22

Salut Olivier ! :wink:

ogobert a écrit: Je rapelle que l'ogotransfo n'est PAS un filtre.

Oui, mais en même temps, il filtre quand même certains trucs sans qu'on y pense ! :wink:

Par exemple, les parasites en mode commun (ceux qui circulent entre la terre et la paire phase/neutre) peuvent être assez génants. Et ils ne passent pas bien l'Ogotransfo, puisqu'un transfo est fait pour passer les signaux différentiels (ceux entre phase et neutre), et le fait de relier la carcasse à la terre aide encore un peu. Pour éliminer encore mieux ces parasites en mode commun, il faudrait un transfo avec écran entre les différents enroulements, mais là on les atténue déja...

Et pour les parasites en mode différentiel (ceux entre phase et neutre), du fait de la bande passante forcément limitée du transfo, on atténue ceux qui sont à haute fréquence ! :wink:

Donc, même si ce n'est pas la fonction première de l'Ogotransfo (qui est la symétrisation), il aide en plus à filtrer le secteur... :wink:

Jean-Baptiste

» 23 Aoû 2004 12:29

sonatine a écrit:Chez www.radiospares.fr un transformateur symétriseur de 1000 VA référence 361-8137 vaut 123,36 €. Les prix commencent à être raisonnable mais il faut prendre un transfo au moins 2 fois plus gros que la conso réelle pour ne pas brider la dynamique. Et pour un effet efficace il faut que tous les appareils reliés entre eux par des cables ( audio, vidéo ) soient alimentés par l'ogotransfo.

Juste une question (n'étant pas client chez radiospares je ne peux pas accéder aux données techniques): ce transfo régule le courant ET il délivre une sinusoïdale complète, ou il ne fait que réguler ? Car, vu le prix, ça serait effectivement une bonne nouvelle :wink:

» 23 Aoû 2004 16:39

dub a écrit:ce transfo régule le courant

Il ne régule rien du tout. Monté comme je le recommande, il a un ratio 1:1 => s'il y a 220V en entrée au lieu de 240, il y aura aussi 220V en sortie, et idem s'il y a 250V en entrée...

» 26 Aoû 2004 14:15

Salut,

je m'interesse aussi en ce moment au filtrage/regulation/protection du secteur.

Je trouve les conditionneurs reseau MGE interessant mais quand on a un ampli de puissance 5 canaux (voire plus) digne de ce nom, il faut taper dans les gros modeles avec ventilo

En plus d'apres les post que j'ai lu, ça "bourdonnerait" (le 50 Hz...) un peu ce qui obligerait à le mettre dans une autre pièce.........moyen

En flanant sur le web, j'ai touvé ce site :
http://magnetic.com.free.fr/CLEAR.html

je n'ai pas encore recu la documentation, mais à priori on serait isolé galvaniquement du reseau edf ( bien

) et il y aurait un filtre 2Pi (dont je ne connais pas le principe).
Pas de régulation de tension à l'horizon (est ce le plus important ?).

Est ce que quelqu'un connait ?

Si oui, cela vaut il le coup pour alimenter et "protèger" une installation digne de ce nom ?

Faites moi part de vos remarques.

@+

» 05 Nov 2004 14:25

guigui91 a écrit:Salut,

je m'interesse aussi en ce moment au filtrage/regulation/protection du secteur.

Je trouve les conditionneurs reseau MGE interessant mais quand on a un ampli de puissance 5 canaux (voire plus) digne de ce nom, il faut taper dans les gros modeles avec ventilo
En plus d'apres les post que j'ai lu, ça "bourdonnerait" (le 50 Hz...) un peu ce qui obligerait à le mettre dans une autre pièce.........moyen

En flanant sur le web, j'ai touvé ce site :
http://magnetic.com.free.fr/CLEAR.html

je n'ai pas encore recu la documentation, mais à priori on serait isolé galvaniquement du reseau edf ( bien ) et il y aurait un filtre 2Pi (dont je ne connais pas le principe).
Pas de régulation de tension à l'horizon (est ce le plus important ?).

Est ce que quelqu'un connait ?

Si oui, cela vaut il le coup pour alimenter et "protèger" une installation digne de ce nom ?

Faites moi part de vos remarques.

@+

T'as jamais eu de réponse guigui91?

Il vaut quoi ce http://magnetic.com.free.fr/CLEAR.html ??? :roll: