Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum Haute-Fidélité, Modération Forum Univers Casques, Le CA de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: loulouviper33, Nixma et 19 invités

Toutes les solutions de traitement du signal : différentes méthodes, matériel et logiciel, mise en œuvre...

** Room Correction Helper ** (pour préampli Audyssey)

Message » 23 Mar 2025 1:10

LeBob a écrit:
dr rotule a écrit:Je vois dans ton profil que tu annonces 2x Triangle Sat 3F.
As-tu toujours les Triangle ? Ou as-tu changé sans mettre ton profile à jour ? :lol:

C'est un modèle assez ancien, et à voir son panneau de commande, je suis quasi-sûr qu'il n'a pas de dsp.
Voila qui est bizarre ...
Serait-ce la disposition des caissons dans la salle qui tromperait RCH ?


Mes 2 caissons de grave Triangle sont bien de référence identique ; en effet ils sont assez vieux et rudimentaires ; il n'y a pas d'inverseur de phase par exemple. C'est du 100% analogique très basique. Mais, en LFE, ils délivrent 85 dB SPL à 25 Hz !
An niveau de leur placement : ils sont installés sur la scène frontale dans l'alignement de mes LCR, posés au sol sur leur 4 pieds. Pour mémoire, ce sont des down-fire.

En effet, les photos parlent d'elles-memes. Mais ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas de dsp qu'ils ne sont pas bons.
L'inversion de polarite est possible avec RCH, meme si tu n'as pas l'interrupteur 0-180 degres sur le sub !

LeBob a écrit:J'ai indiqué que je pensais que mes caissons présentaient une certaine "lenteur". Je suis arrivé à cette conclusion grâce à REW qui possède des outils très intéressants. J'en utilise 2 simultanément. Le premier pour générer un signal de test, le second pour visualiser la réponse de mon système (électronique + HP + salle). Le premier outil est le tone burst de generator. Le second est l'oscilloscope. Avec ces 2 outils, je peux définir et visualiser simultanément le signal émis par mon PC et le signal reçu par le micro branché sur mon PC. Et là, je constate qu'il faut presque une demi alternance de plus pour que l'amplitude du signal atteigne 100% ( par exemple à 33 Hz, une demi alternance vaut approximativement 15 ms, convertis en mètre, ça donne 5 m ). Je conviens que c'est une approximation, mais ça aide à la compréhension. D'ailleurs, je n'ai pas fait d' "essais et mesures" - un vieux souvenir qui me revient en mémoire, ces termes - à cette fréquence. Le but ici n'est pas de mesurer la "latence" de mon système, mais de comprendre pourquoi A1 Evo ou RHC demande à autant reculer spatialement le caisson, ce qui revient à l'avancer temporellement.

Pour faire de la mesure temps reel avec REW, il faut utiliser le generateur de REW en mode "Pink Periodic Noise" et le module RTA de REW.
Je pense que c'est ce que tu decris avec tes mots a toi :D

Tu as tout bon dans ton analyse.
Audyssey, en mode auto, rate systematiquement le phasage du sub. Et le positionne bien trop pres. Ce qui fait que le sub est salement en retard.
A1 Evo et RCH augmentent donc la distance du sub dans de grandes proportions. Ceci est normal.

LeBob a écrit:AUDYSSEY limite à 6 m l'écart des distances paramétrables entre l'enceinte la plus proche et l'enceinte la plus éloignée du point d'écoute de référence (terminologie que je préfère à MLP, au passage ! ). 6m à 340 m/s, ça fait en gros 18 ms. Pourquoi interdire un deltaT supérieur à 18 ms ? Par construction j'espère ! Sinon, j'espère que la personne qui a mis cette limite est toujours de ce monde, sans quoi on risque de ne jamais le savoir.

RCH repousse cette limitation : Le delta max entre deux enceintes passe de 6.00m a 7.35m :wink: (soit environ 22ms)

LeBob a écrit:J'en profite pour faire part de ma vision plus générale sur la calibration active. Qu'est-ce que je peux attendre d'un dispositif de calibration d'un système acoustique ? C'est de faire au mieux avec les contraintes de placement, d'acoustique et même de budget, lesquelles contraintes doivent s'entendre comme des données d'entrée de la problématique à résoudre. Si à la fin la réponse est de s'entendre dire qu'il faut déplacer les enceintes ou les caissons, ou ajouter un miniDSP, cela revient à demander un changement des données d'entrée. Mon dentiste ne me demande pas de changer de maxillaires :mdr: !

Deux choses :
- RCH te permet de revendre ton dsp special sub. C'est ce qu'a fait Jaoued :lol:
- D'eminents chercheurs, notamment chez Harman (Dr Toole, Dr Olive, etc... Pas dr rotule :mdr: ), ont fait des recherches et sont arrives a la conclusion que pour 2 subs, la disposition qui fonctionne le mieux, c'est 1 au milieu a l'avant, et l'autre au milieu a l'arriere.
La disposition frontale a 25 et 75% de la largeur est utilisee dans certaines configurations pour generer une pseudo-onde plane. Mais elle ne vaut que si la salle dispose d'un puissant systeme ammortissant a l'arriere, qui peut etre passif (au moins 1m d'epaisseur de LDR + 50cm de vide avant le mur, sur toute la surface du mur arriere), ou actif avec des subs dont la phase est ajustee aux petits oignions (cas par exemple du Waveforming de Trinnov).
Sans ca, les resonnances modales longitudinales (les plus chiantes) ne seront pas traitees pas 2 subs frontaux.
Ce sera juste tres beau pour faire des photos :lol:
Conclusion : Tu vas me faire le plaisir de repositionner immediatement tes subs, et tu en profiteras pour rendre une petite visite a ton dentiste :ane:
dr rotule
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 14389
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 23 Mar 2025 13:06

Du nouveau dans la procedure "Basic" !
Vous pouvez a present ajuster des gains positifs au niveau des subs : Paragraphe 11 du protocole "Basic"

- Individual max boost et Overall max boost autorisent l'utilisation de filtres PEQ a gains positifs pour l'egalisation des subs (Precedemment, c'etait plafonne a 0dB).
- Additional gain permet de booster le niveau des subs au dessus de la courbe cible. Pour les amateurs de gros graves :lol:


Par ailleurs, pour se premunir de "distances negatives", la distance par defaut des enceintes a ete portee de 2.58m a 3.00m.
Il y a aussi beaucoup d'autres modifications qui sont invisibles pour l'utilisateur.
dr rotule
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 14389
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 23 Mar 2025 18:02

Bonjour et bravo pour le travail effectué !

Je suis entrain de faire le mode basic et je me demandais comment choisir sa courbe cible ?
J'en ai vu dans le dossier drive mais je sais pas si c'est bien là...

Merci pour vos retours, je m'éclate à essayer de mettre ça en place.
AlexFlex
 
Messages: 36
Inscription Forum: 30 Jan 2022 18:21
  • offline

Message » 23 Mar 2025 18:24

J'ai une erreur au moment de générer mon fichier OCA :

OCA file failed: 2 channel(s) are missing or added, please ensure all AVR detected channels are present in REW, missing are: 9, SW1

Pourtant je les vois bien dans REW.
Merci pour votre aide.
AlexFlex
 
Messages: 36
Inscription Forum: 30 Jan 2022 18:21
  • offline

Message » 23 Mar 2025 20:10

Du nouveau !
Description du process "Advanced" terminée.
(il y aura peut-être quelques modifs, car j'ai sûrement raconté moult bêtises :siffle: )
Dernière édition par dr rotule le 23 Mar 2025 20:12, édité 2 fois.
dr rotule
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 14389
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 23 Mar 2025 20:11

AlexFlex a écrit:J'ai une erreur au moment de générer mon fichier OCA :

OCA file failed: 2 channel(s) are missing or added, please ensure all AVR detected channels are present in REW, missing are: 9, SW1

Pourtant je les vois bien dans REW.
Merci pour votre aide.

Combien de subs as-tu ?
dr rotule
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 14389
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 23 Mar 2025 21:12

il faut que tous les canaux possèdent une mesure. lorsque c'est le cas le canal passe en vert, exemple:
Image

La configuration dans mon profil


Home Cinema Enthusiast | Audio Calibration | Room Acoustics
"Best sound is not just heard, it's experienced through proper room treatment and calibration."
Room Correction Helper
jaoued
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 462
Inscription Forum: 29 Aoû 2009 17:25
  • offline

Message » 23 Mar 2025 21:23

Mais AlexFlex doit utiliser un fichier ady. Donc tous les canaux devraient etre presents, non ?
dr rotule
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 14389
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 23 Mar 2025 22:01

dr rotule a écrit:Du nouveau !
Description du process "Advanced" terminée.
(il y aura peut-être quelques modifs, car j'ai sûrement raconté moult bêtises :siffle: )


Concernant le point 10, effectivement, c'est un cas particulier qui m'est propre.
on en a deja parlé cher Dr Rotule :)
Mon enceinte centrale est détectée par Multeq-X Comme étant inversé, pourtant, mon câblage est correct. C'est pour cette raison que je l'inverse. Je n'ai aucun problème pour localiser les sons de ma scene frontale. Est ce que ça veut dire que j'aurai des problèmes si je ne l'inverse pas. Je ne sais pas.
Donc effectivement à ne pas reproduire chez vous i vous êtes pas dans le même cas que moi. Sinon, je recommande d'utiliser un filtre all-pas comme l'a décrit Dr Rotule.

Dernière remarque concernant la fréquence du LFE. Je ne recommande pas particulièrement de choisir 250 hertz. Ce que je recommande par contre,
D'utiliser une valeur supérieure à 120 hertz.
D'utiliser la même fréquence que celle qui a été utilisée pour l'alignement du sub. En faisant ça, on s'assure Que le signal LFE sera parfaitement en phase l'enceinte choisie pour aligner le sub.
Si la fréquence utilisée pour aligner les subs est inférieure à 120 hertz alors on peut la doubler et utiliser la fonction "Bass Sync" de l'ampli pour le réaligner.

La configuration dans mon profil


Home Cinema Enthusiast | Audio Calibration | Room Acoustics
"Best sound is not just heard, it's experienced through proper room treatment and calibration."
Room Correction Helper
jaoued
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 462
Inscription Forum: 29 Aoû 2009 17:25
  • offline

Message » 23 Mar 2025 22:23

dr rotule a écrit:Mais AlexFlex doit utiliser un fichier ady. Donc tous les canaux devraient etre presents, non ?

On va attendre sa réponse après vérification de son côté

La configuration dans mon profil


Home Cinema Enthusiast | Audio Calibration | Room Acoustics
"Best sound is not just heard, it's experienced through proper room treatment and calibration."
Room Correction Helper
jaoued
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 462
Inscription Forum: 29 Aoû 2009 17:25
  • offline

Message » 23 Mar 2025 22:27

jaoued a écrit:il faut que tous les canaux possèdent une mesure. lorsque c'est le cas le canal passe en vert, exemple:
Image


J'ai des mesures dans REW mais mon unique SW et le canal SBL sont en blanc..Tout le reste est ok
AlexFlex
 
Messages: 36
Inscription Forum: 30 Jan 2022 18:21
  • offline

Message » 23 Mar 2025 23:52

Donc ton fichier ady est corrompu.
Tu l'as fait avec l'appli MultEQ Editor, ou avec le odd.wtf ? (les deux outils de la methode "Basic")
dr rotule
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 14389
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 24 Mar 2025 2:55

nouvelle version (1.0.16):
- Récupération des spécificités de l'amplificateur pour mieux tenir compte de ces caractéristiques. Notamment la vitesse du son pour permettre un calcul précis des distances.
- Ces nouvelles informations sont désormais affichées dans le volet 'AVR configuration details'.
- Amélioration de la compatibilité avec les versions précédentes de audyssey (XT et Basic)
- Meilleure détection de la distance de l'enceinte principale (premiere enceinte); sinon on utilise toujours 3m par défaut.
- Il est désormais possible de charger le fichier .ady, même si RCH n'est pas connecté (il faudra alors télécharger le zip pour l'importer ultérieurement dans REW à la mode A1)
- Pour les mesures qui comporte des saturations de micro. Elles sont désormais autorisées à être moyennés.
- Suppression des méthodes de moyenne ne produisant pas de phase.

La configuration dans mon profil


Home Cinema Enthusiast | Audio Calibration | Room Acoustics
"Best sound is not just heard, it's experienced through proper room treatment and calibration."
Room Correction Helper
jaoued
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 462
Inscription Forum: 29 Aoû 2009 17:25
  • offline

Message » 24 Mar 2025 7:57

dr rotule a écrit:Donc ton fichier ady est corrompu.
Tu l'as fait avec l'appli MultEQ Editor, ou avec le odd.wtf ? (les deux outils de la methode "Basic")


Je suis sur mac et je l'ai fait avec en ligne de commande en lançant : ./odd.mac measure et c'était comme si je lançais l'appli multEQ editor ( affiché à l'écran).
Désolé si je ne suis pas très clair, je suis novice et j'ai bcp à apprendre ^^

Je vais retenter ce soir mais 8 points c'est un peu long, surtout pour ma famille car ce n'est pas une pièce dédiée !! :D
AlexFlex
 
Messages: 36
Inscription Forum: 30 Jan 2022 18:21
  • offline

Message » 24 Mar 2025 11:00

ce n'est peut etre pas necessaire de tout refaire. je pense que c'est un problème de 'chanel type' c'est le code qui sert a faire le matching des canaux. il n'apparaît plus dans l'interface mais tu peux le retrouver dans le fichier ady.
faudrait charger le fichier dans https://jsoneditoronline.org/ et recuperer la valeur:
Image
sinon tu peux m'envoyer le fichier ady je verifirais

La configuration dans mon profil


Home Cinema Enthusiast | Audio Calibration | Room Acoustics
"Best sound is not just heard, it's experienced through proper room treatment and calibration."
Room Correction Helper
jaoued
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 462
Inscription Forum: 29 Aoû 2009 17:25
  • offline


Retourner vers Correction active et logiciels de mesure

 
  • Articles en relation
    Dernier message