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Utilisation de RoomEQ Wizard avec carte M-Audio Fast track

Message » 09 Nov 2011 11:45

palm a écrit:Mais est-ce que ce mauvais resultat des GTI est du a la position dans la piece?
Comment sont positionnes les Beyma et les GTI ? Peux tu expliquer ou faire un dessin?

Est-ce que vous avez des bonnes mesures de caissons a base de GTI?
Comme dit sur le topic de wxcvbn1, au moins une mesure d'impedance pour voir si l'accord BR est ok :)

Donnez moi les conditions précises pour faire une bonne mesure et j'essaierai de la réaliser.
Le micro est positionné au milieu de la première rangée de fauteuils dans ma salle et à hauteurs d'oreilles Orienté vers l'écran (vers le plafond, ça ne change rien).
Comment effectuer la mesure d'impédance pour voir si l'accord est ok ? Micro à 50 cm de l'enceinte ? Avec REW ?

Dans ma salle les caissons à base de Beyma sont installés derrière l'écran, sur le même plan que les enceintes GKF Svip1000.
Je rappelle que mes enceintes ne descendent pas beaucoup, le raccord de coupure sur le préampli est fait à 120hz pour le LFE et 90hz pour les enceintes, on peut donc comprendre aisément que le fait que les caissons à base de W12GTI ont une amplitude de travail entre 30 et 50hz, on se retrouve avec un gros trou entre 50 et 90hz.
palm a écrit:Oui bizarre :wtf:
Avez vous des liens vers les specs des HP et le calcul du litrage du caisson et de l'event?
Ou une bonne mesure de quelqu'un?

Les infos ont été glanées sur le forum, mais ne sont pas vérifiés, preuve en est que lorsque j'ai posé la question à THXRD, Roland m'a dit qu'il n'avait pas donné ces infos, quelles étaient certainement un mélange des resignements donnés pour le W15GTI et le W12GTI.
Donc je me suis fié au litrage préconisé de 90 litres et à partir de là, j'ai cherché le complément d'info sur le site de Dominique PETOIN pour trouver la longueur des évents à partir du volume et de l'accord souhaité (26hz).
Les caissons W12GTI sont installés pour les tests devant l'écran, mais ils iront derrière l'écran à la place des Beyma si ils méritent d'y aller, pour l'instant ils ont encore des choses à prouver. :hehe:

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Disposition dans la salle pour les tests effectués
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Message par Google » 09 Nov 2011 11:45

 
 
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Message » 09 Nov 2011 11:57

Sur les forums anglo saxons, on trouve les tests subwoofers de Ilkka, mesure a l'exterieur, loin de tout obstacle :)

La mesure d'impedance se fait sans micro, c'est une mesure electrique.
Mais on peut la realiser avec une carte son, en transformant celle ci en oscilloscope :)
Plusieurs logiciels existent, j'ai deja utilise LIMP par exemple.

Mais bon, ou sont les plans de ces caissons? Est-ce que l'inductance de la bobine est si elevee que ce HP est incapable de reproduire plus qu'un octave :wtf:
C'est curieux quand meme, personne n'a remarque que la reponse etait pas fameuse?

L'autre raison pourrait etre le positionnement dans la piece, tant qu'ils ne sont pas exactement a la position des Beyma difficile de conclure definitivement.
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Message » 09 Nov 2011 12:03

Pour la mesure a proximite, j'ai un doute dans le cas d'enceintes bass reflex.
Il faut en effet ajouter la reponse de l'event a celle du HP.
Je n'ai jamais fait, a creuser sur le forum et du cote DIY en particulier.
A l'interieur dans tous les cas ce sera complique ;)
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Message » 09 Nov 2011 12:27

Lukyfish a écrit:Les infos ont été glanées sur le forum, mais ne sont pas vérifiés, preuve en est que lorsque j'ai posé la question à THXRD, Roland m'a dit qu'il n'avait pas donné ces infos, quelles étaient certainement un mélange des resignements donnés pour le W15GTI et le W12GTI.
Donc je me suis fié au litrage préconisé de 90 litres et à partir de là, j'ai cherché le complément d'info sur le site de Dominique PETOIN pour trouver la longueur des évents à partir du volume et de l'accord souhaité (26hz).


Peux tu detailler le litrage et les events?
Viser une reponse theorique parfaite n'est peut etre pas optimal pour une piece typique (room gain)
Tu peux aussi boucher les events, juste pour voir ce que ca fait a la mesure, et comparer avec les simulations. Cela va couper bcp plus tot dans le grave mais vu le serieux boost a 20 et 30Hz je suis curieux du resultat.
palm
 
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Message » 09 Nov 2011 14:19

palm a écrit:Peux tu détailler le litrage et les events?
Viser une reponse theorique parfaite n'est peut etre pas optimal pour une piece typique (room gain)
Tu peux aussi boucher les events, juste pour voir ce que ca fait a la mesure, et comparer avec les simulations. Cela va couper bcp plus tot dans le grave mais vu le serieux boost a 20 et 30Hz je suis curieux du resultat.

Les détails de la réalisation de mes caissons sont au début de mon post sur les W12GTI : :wink:
C'est ici : viewtopic.php?f=1055&t=29974792
Pour rappel, il me fallait un litrage net de 90 litres, j'ai donc réalisé des caisses de 107 litres auxquelles viennent se déduire le volume des évents (environ 10 litres) les renforts, l'absorbant et l'encombrement du HP.
Pour les deux évents, ils sont faits en tube PVC de 100mm de diamètre extérieur (soit 9,4mm intérieur), par rapport à mon volume net de 90 litres et l'accord de 26hz, ils doivent faire 64cm de longueur chacun.
Et tu aimerais que je fasse un test en clos en obstruant les évents ?

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Message » 09 Nov 2011 15:40

On m'a déconseillé de bouché les évents car cela pourrais endommager les gti , être sûre avant test !!!! :charte:

:wink:

ps : luc nous sommes tous les 2 à la recherche du saint grall, la cerise sur gâteau , j'ai reçu mon dsp 1124p quand j'aurais un peut de temps je le test pour le comparer au sms-1, je te tiens au courant.

:friend:

:wink:
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Message » 09 Nov 2011 15:45

Ca me rappelle que les mêmes questions ont été posées sur le fil de WXCVBN1 pour finir sur une mesure indiquant que les GTI montés sans problème à 1khz.
viewtopic.php?p=175140783#p175140783
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Message » 09 Nov 2011 15:57

wxcvbn1 a écrit:On m's déconseillé de bouché les évents car cela pourrais endommager les gti , être sûre avant test !!!! :charte:

Mais non pas de risque, et puis je parle pas de faire un test a fond les manettes, juste de mesurer la reponse dans ces conditions ;)
Dernière édition par palm le 09 Nov 2011 16:00, édité 1 fois.
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Message » 09 Nov 2011 15:59

LBTRMA a écrit:Ca me rappelle que les mêmes questions ont été posées sur le fil de WXCVBN1 pour finir sur une mesure indiquant que les GTI montés sans problème à 1khz.
viewtopic.php?p=175140783#p175140783


Exact. Et que la mesure a proximite est meilleure. (mais quid de la reponse de l'event qui s'ajoute au HP? Un specialiste pourrait nous eclairer)
Par contre dans les deux cas, les caissons ne sont plus colles au mur, la config est similaire.
Alors que les Beyma sont bien integres et de part leur disposition limitent deja le probleme dans le sens de la hauteur?
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Message » 09 Nov 2011 16:14

Par contre on ne vas pas s'en sortir avec deux topics, un ici et un en DIY :mdr:

J'ai fait a l'arrache une simul du 12gti (attention je me suis peut etre trompe, je n'ai fait qu'une fois des enceintes :hehe: )
Mais on voit la difference entre le bass reflex (vert) tel que tu l'as fait (90L, 26Hz) et le clos (jaune) dans 90L.
A 30Hz, le clos est 6dB plus bas, cela semble pourri SAUF si ta piece/position (a confirmer par plusieurs mesures a plusieurs positions etc) booste ces frequences, dans ces conditions, le clos pourrait etre mieux. C'est juste pour verifier.
Note que le site de Dominique Petoin propose un alignement Bessel (rose) pour justement eviter de se retrouver avec trop de grave avec le room gain.

Image

Aurel d'ailleurs confirme dans sa piece:
aurel a écrit:A titre d'info les miens sont dans des tout petits caissons de 50l seulement (accord 30hz) et même si sur le papier le 20Hz est à -12db, avec le room gain je t'assurre que c'est vraiment violent et sur des morceaux chargés en infra ca tire très vite sur les cheveux dès que tu taquines le potard!
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Message » 09 Nov 2011 18:57

palm a écrit:
wxcvbn1 a écrit:On m's déconseillé de bouché les évents car cela pourrais endommager les gti , être sûre avant test !!!! :charte:

Mais non pas de risque, et puis je parle pas de faire un test a fond les manettes, juste de mesurer la reponse dans ces conditions ;)


c'est moi le déconseilleur.

l'idée est que quand on fait ce genre de manipulation, il FAUT etre PRUDENT et bien regarder si le matériel de SOUFFRE pas TROP, ce qui demande donc de s'y connaitre un minimum car on arrive, plus vite qu'on le pense, si on ne fait pas attention, à mettre le HP dans les choux et à appeler SOS-HP ensuite ...

voilà, la mise en garde étant faite, comme on sait tous: il faut que les enfants se fassent les dents ;) ;) et ensuite, ils sauront voler de leur propre ailes, donc GO, ALLEZ-Y :) :) MAIS, prudemment :oldy:

le 1 c'est fait, le 2 c'est :

"boucher l'évent", oui mais comment ??
ajouter un petit bout de laine ok, y enfoncer tous les vetements de la belle mere jusqu'à ce que le HP ne respire plus du tout : y a risque grave d'intoxication.

by :zzzz:
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Message » 09 Nov 2011 19:06

De toute facon lors de toute mesure audio il faut faire attention :thks: ( et c'est souvent le tweeter qui trinque en cas de trop long sweep :) )
Maintenant y'a pas trop de risque a utiliser un hp en clos, c'est une suspension acoustique supplementaire qui diminue les deplacements de la membrane.
En fait en bass reflex il y'a meme plus de risques sous l'accord car la membrane bouge comme a l'air libre.
Evidemment si on pousse le potard pour avoir le meme SPL en clos qu'en BR on envoie plus de courant dans la bobine donc effectivement attention, mais avec des gti j'imagine qu'on se fait peur avant :mdr:
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Message » 09 Nov 2011 19:14

c'est moi le déconseilleur ( whyhey)

:wink:
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Message » 09 Nov 2011 19:27

Je me souviens sur le post du sub jbl L8400P qui fonctionne en clos et que grâce à cela il n'y a plus de différence de niveau de bass dans la pièce comme on l'a avec un bass reflex je en c'est pas si c'est vrai ?
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Message » 03 Déc 2011 17:44

J'ai refait des tests avec REW dans mon installation HC dédiée.
J'ai fait une calibration en 10 points avec l'audyssey pro de mon préampli Marantz AV7005.
Quand je vais voir la courbe dans REW ça me donne ça :

mesure caissons beyma + enceintes gd avec audyssey + correction deq2496 rew 3.jpg
Courbe de 5-20000hz
mesure caissons beyma + enceintes gd avec audyssey + correction deq2496 rew 3.jpg (93.62 Kio) Vu 1075 fois

caissons beyma sans audyssey et sans correction.jpg
Caissons sans Audyssey et sans correction
caissons beyma sans audyssey et sans correction.jpg (71.03 Kio) Vu 1075 fois

caissons beyma sans audyssey et avec correction rew sur deq2496.jpg
Caissons Beyma sans audyssey et avec correction REW sur DEQ2496
caissons beyma sans audyssey et avec correction rew sur deq2496.jpg (73.6 Kio) Vu 1075 fois

mesure caissons beyma + enceintes gd avec audyssey + correction deq2496 rew 3.jpg
Caissons Beyma avec audyssey et avec correction REW sur DEQ2496
mesure caissons beyma + enceintes gd avec audyssey + correction deq2496 rew 3.jpg (93.62 Kio) Vu 1075 fois

caissons beyma avec audyssey et avec correction rew sur deq2496.jpg
Caissons Beyma avec audyssey et avec correction REW sur DEQ2496
caissons beyma avec audyssey et avec correction rew sur deq2496.jpg (75.39 Kio) Vu 1075 fois


En fait, on voit que REW me fait faire des corrections sur le DEQ2496 pour avoir une courbe linéaire entre 20 et 120hz.
J'ai gardé ces réglages avant de relancer une calibration Audyssey pro et sur les courbes on peut voir que la courbe est modifiée et n'est plus linéaire, il y a du gain rajouter entre 20 et 50hz, bizarre !

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