Ampli en tension ou en courant ??

[nitrox]

Bonjour à tous.

Sur un ampli pas tout jeune un intégré Harman Kardon PM 665VXi (double alim) d'un ami , il y a la possibilité de choisir: soit un fonctionnement en tension , soit un fonctionnement en courant !!!

Quel serait le meilleur choix sur des JBL L100T ?

Qui pourrai me donner une explication ?

Merci.
bernard

[MickeyCam]

Bonjour,

j'ai regardé la doc ici :
http://www.manualslib.com/manual/279233 ... e=3#manual
c'est un 2 x 150 W en 8 ohms comme en 4 ohms
la loi d'ohm régit la tension et l'intensité en fonction de la puissance et de l'impédance, pas l'utilisateur !
l'un ne va pas sans l'autre
racine de 150 W x 8 ohms = 35 V
35 / 8 = 4,37 A
racine de 150 x 4 = 25 V
25 / 4 = 6 A
ils parlent de 80 A, probablement pour des enceintes descendant à 2 ohms, donc 80 x 2 = 160 V
même très brièvement, ça fait plus de 12 KW ! ! !
ou alors ils ont une façon à eux de calculer cette intensité (sur l'alim, les deux amplis cumulés et pas sur un HP ?)

Michel...

[Bugbuster]

Bonsoir,
on retrouve des docs sur cet ampli (e.g. http://www.manualowl.com/m/Harman%20Kar ... ual/286006) mais je ne vois pas comment effectuer cette configuration. Il faut agir sur un switch en face arrière de l'ampli ?

Si l'ampli peut fonctionner dans les 2 modes, je serais tenté de les tester et de voir ce qui rend le mieux. Je ne pense pas qu'il y ait un quelconque risque d'endommager le matériel (potentiomètre démarrant en bas bien sûr )

Désolé, je ne réponds pas à la question, mais je suis curieux de connaitre le résultat ... Et puis ça me fait plaisir de voir un bon vieil ampli 100% analogique encore en service

[MickeyCam]

Je ne vois pas ce que ça veut dire, l'un ne va pas sans l'autre

Michel...

[wuwei]

Je ne vois pas ce que ça veut dire, l'un ne va pas sans l'autre

Michel...

Une analogie avec l’hydraulique est elle possible ?
La tension serait la "pression" et le courant le "débit"...dans ce cas l'un étant pas lié à l'autre.

[Robert64]

Je ne vois pas ce que ça veut dire, l'un ne va pas sans l'autre

Michel...

Bonjour Mickey,
En fait il s'agit de deux modes différents de la régulation de la grandeur de sortie: classiquement, on régule en tension de manière à faire une source de tension la plus parfaite possible avec une impédance de sortie proche de zéro. Dans ce cas, pour une tension donnée, c'est l'impédance de la charge qui fixe le courant.
Certains constructeurs font au moins partiellement une régulation en courant, ce qui en fait revient à augmenter l'impédance interne de l'ampli, et dans ce cas, c'est la charge qui fixe la tension. Ceci revient en pratique à beaucoup réduire, voire annuler l'amortissement électrique, donc modifier la réponse en fréquence (au moins l'amplitude des résonances).
Si l'enceinte a été conçue pour être pilotée comme ça, pas de problème, sinon, ça va introduire une coloration plus ou moins heureuse.
Il est clair que ces deux modes qui en principe devraient conduire à des résultats similaires ont leurs inconditionnels.
Certains constructeurs mélangent les deux et de manière variable avec un petit potard à l'arrière (certains modèles Stormaudio) , il appellent ça "contre réaction en puissance" et affirment "révolutionner l'audio"
A+

[Samsara]

Salut.

Il s'agit bêtement d'un sélecteur d’impédance ; d’ailleurs il est bien noté sur les inters arrière 4 / 8 Ω.

En clair, sur la position 8 Ω l'ampli est alimenté sous 2x55VDC , en position 4 Ω il est alimenté sous 2x44VDC.

[Robert64]

Salut.

Il s'agit bêtement d'un sélecteur d’impédance ; d’ailleurs il est bien noté sur les inters arrière 4 / 8 Ω.

En clair, sur la position 8 Ω l'ampli est alimenté sous 2x55VDC , en position 4 Ω il est alimenté sous 2x44VDC.

Et ils appellent ça "commande en courant" ! C'est limite "foutage de gueule", non ?
A+

[Samsara]

Marketing toussa, faut bien se démarquer

[MickeyCam]

Bonjour,

Robert, d'accord, mais c'est à l'étude du schéma que ça se passe, ce n'est pas l'auditeur qui décide
si c'est juste un inverseur d'impédance en changeant les tensions, ça n'a bien sûr rien à voir !
gag : j'ai vu que sur la position 8 ohms, il y a "high voltage" qui s'allume à l'avant !
va falloir mettre les combinaisons en amiante pour écouter !
wuwei, non, quand on fait l'analogie avec l'hydraulique, la tension est la hauteur de la chute

Michel...

[nitrox]

effectivement , sur le mode 4 ohms , le voyant passe en mode "high current" .

mais que penser de cet argument , cela révolutionne t-il son fonctionnement électrique ?

Cet ampli est désormais le mien , je ferai un rapide cr .

edit: aprés un petit décrassage en règle , les petits switchs en avaient d'ailleurs bien besoin...

Eh bien mon cochon , mes L100T n'ont jamais été jusqu'à présent été aussi bien remuées.

Ouch! çà pousse bien dans le grave : enfin !dirais-je .

Je l'écoute en mode "hign current" , switch sur 4 Ohms et franchement je redécouvre HK .

Le chassis est en tôle,la connectique est merdique , .

Mais dedans il y a un moteur de course . les condos semblent de trés bonne facture ,ce n'est pas trop fouilli .
je dirai même que l'agencement est assez bien pensé.

A+

[Samsara]

Il n'y a aucune révolution, c'est un artifice vieux comme le monde pour empêcher l'ampli de se mettre en protection, c'est tout, il n'y a pas d'amélioration auditive à en attendre .
Dans la majorité des cas tu dois le laisser sur 8 ohms.

[MickeyCam]

Bonjour,

il n'y a pas de raison que ça pose un problème, mais c'est pareil sur ampli de 1950, sauf qu'il n'y a pas les voyants
pour la même puissance, à une impédance plus basse, il y a forcément plus de courant !
(bien sûr si on y raccorde des enceintes qui ont leur impédance qui correspond à la sortie de l'ampli)
on revient à la loi d'ohm

Michel...

[nitrox]

Il n'y a aucune révolution, c'est un artifice vieux comme le monde pour empêcher l'ampli de se mettre en protection, c'est tout, il n'y a pas d'amélioration auditive à en attendre .
Dans la majorité des cas tu dois le laisser sur 8 ohms.

La rumeur voudrait que l'on privilégie en fonctionnement en courant; HK ne s'est pas fait le défenseur de ce mode de fonctionnement?
Qu'en pensez-vous?

[pheno]

Fonctionnement en courant, fonctionnement en tension...

Beaucoup de facteurs,

déjà les enceintes:
- sensibilité ?
- impédance minimale ?
- tenue en puissance ?
- taux de distorsion subjectif à l'écoute ?

Ensuite l'ampli:
- puissance réelle ?
- tension d'alimentation ?
- possibilité de réglages ?

Puis, distance d'écoute:
- quel recul vis-à-vis des haut-parleurs ?

L'idéal:

- un ampli assez puissant pour obtenir le niveau souhaité au point d'écoute.

mais...

- si les enceintes peuvent faire plus que souhaité alors pourquoi ne pas en profiter pour augmenter la puissance ?
- si au contraire on ne peut pas obtenir le niveau souhaité au point d'écoute alors c'est fichu à moins de tenter le diable, ou alors se rapprocher des enceintes.

Au final,

- cela reste subjectif à l'écoute (taux de distorsion global des haut-parleurs acceptée ou non par l'auditeur).
- c'est aussi technique: si l'enceinte peut accepter 300 watts sans risquer de casser, et en restant propre à l'écoute, qu'elle a une impédance minimale de 4 ohms, alors l'ampli devra produire une tension de sortie de 24,5 volts RMS, 34,64 volts crête à crête et un courant de 8,66 ampères pour la faire fonctionner au mieux.
La puissance nominale sera de 150 watts watts moyens avec des crêtes à 300 watts sans distorsions.

Sur votre ampli le sélecteur d'impédance va influencer son comportement, notamment à volume poussé.
Il est donc de votre devoir d'essayer les deux positions afin de trouver celle qui vous convient le mieux.
Impossible de dire à distance quel sera le résultat, ne connaissant pas bien vos conditions d'écoute et les caractéristiques des enceintes.