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Les amplificateurs de puissance : blocs mono et 2 canaux

>>> Un peu de tri dans la classe D, et prendre le meilleur !

Message » 26 Avr 2025 16:31

Esscobar a écrit:Avec 150 Watts sur 8 Ohms, cela fait une tension aux bornes du HP/enceinte de U = racine(P x R) = 34.64 Volts. Soit un courant I = P / U = 4.33 A

Si on passe sur une charge de 1 ohm, U = 12.25 Volts, soit un courant I = 12.24 A.


Ne part on pas d'un précept complétement faux ? Faux car un ampli ne dispose pas d'une puissance constante ..

En effet un ampli fonctionne sous la forme Uout = U in x coeff avec le coeff qui est le gain de l'appareil.

Nous avons donc bien un ampli en tension et c'est elle qui est constante (pour une entrée en amplitude constante).

Or et comme P = U²/ R avec l'impédance R qui varie en fonction de la fréquence.

Pour un niveau d'entrée (volume donné) constant, la sortie est constante (Uout = U in x Gain)
Comme l'impédance R varie en fct de la fréquence, P ne peut pas être constant. sur la plage 20hz 20Khz (une valeur cst / par une valeur variable ne peut donner qu'une valeur variable directement proportionnelle)

=> Ainsi si R est divisé par 2, P est augmenté par 2

Pour Kappa : Dans cette logique, un ampli de 100W / 8 ohm (28V) à 1khz donne(rait) 800 W / 1 ohm 30 hz (28V)

Or U (cst) = RI .
=> si R augmente d'un coeff de 10%, I baisse de 10% (grosso modo, on va dire 11%)

Pour Kappa : l'impédance passe de 8 à 1 ohm, le courant est donc multiplié par 8 (et non de 3 avec une puissance constante)

Pour 28V, cela donne un courant de 3,5A sous 8 ohm et 28A sous 1 ohm.

Au final, sur une Kappa, à 30hz, l'ampli fourni (s'il arrive à suivre) un courant de 28A pour une puissance de 800W

Conclusion 1 : sur charge complexe, la réserve en courant est importante et comme en classe AB - D je ne sais pas- les To sont plus déterminés par le courant que par la tension, il faut qu'ils arrivent à "suivre". La réserve (condensateur) ne se suffit pas à elle seule pour une fonctionnement global correct (sans parler du dimensionnement des pistes, ...)

Bien sur, si l'ampli s'écroule, cela change la donne et rend un ampli "mou" (n'arrive pas à suivre) et tel est bien le cas pour certains.


haskil a écrit:Et puis juste en passant : la puissance en watt d'un amplificateur et les ampères c'est la même chose...


Avec l'approche du dessus et P = RI² pour les 2 exemples nous avons :

100W = 8 ohm x (3,5A)²
800W = 1 ohm x (28 A)²

soit bien un ratio de 8 pour la puissance (800/100) et de 8 pour le courant (28/3,5) (Watt et les Ampères ne sont pas la même chose).

Nous voyons ainsi l'importance que la puissance double quand l'impédance est divisée par 2. Là je confirme les indications de Haskil (confirmation plus importance que les mots Watt et Ampere).

Conclusion 2 : Par là, la réserve de courant n'a pas d'importance si l'ampli double de puissance quand l'impédance est divisée par deux. Bien au contraire car une réserve de courant est limitée dans le temps, la puissance disponible non (pour une Kappa, il faut 100W/8 ohm - 200W/ 4ohm - 400W / 2 ohm - 800W / 1 ohm si puissance désirée est de 100W mais comme il y a peu de chance ...)

Voila un critére possible pour les amplis en classe D 8)

C'est un peu pour cela que j'avais retenu le Apollon Purifi 1ET7040A qui a comme caractéristiques :
40A - 250 (8 ohms) - 500 (4 ohms) - 950 W (2 ohms)
(il peut même faire fonctionner une Kappa sous 1 ohm avec 100W min sur toute la plage de fréquence)

sax.tenor a écrit:>>> Un peu de tri dans la classe D, et prendre le meilleur !


Prends le Purifi 1ET7040A.

ou mieux le Apollon Purifi 1ET9040BA mono Eigentakt Premium PET1200M
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Message » 27 Avr 2025 13:07

Haskil a écrit:
"J'ai été le premier sur ce forum à vanter les tests de Lémery dans Sono Magazine il y a plus de 15 ans qui vérifiaient systématiquement cela... Qu'ASR fait aussi de nos jours."


fred-ql répond 1) Sono magazine font de la ... sono et dans ce milieu, c'est 1 ampli = 1 HP avec filtre en amont. Normal qu'il n'y ait pas (plutôt peu) de déphasage en sortie d'ampli car il n'y a pas de filtre.

2) Pour ASR, ils font leur test sur une résistance de puissance. C'est normal qu'il n'y ait pas (peu) de déphasage


1) Les tests d'amplificateurs fait par Lemery étaient des testes mesurant la puissance sous 8, 4 et 2 ohms sur charge résistive et sur charge complexe capacitive... :siffle:

2) ASR fait des testes d'amplificateur sur résistance, sur résistance + charge capacitive et sur résistance plus charge capacitive et inductive sous 8, 4 et 2 ohms... :siffle:
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Message » 27 Avr 2025 16:13

Me voila informé 8)
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Message » 27 Avr 2025 17:15

fred-ql a écrit:Me voila informé 8)


Tout ça pour ça :siffle:
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Message » 27 Avr 2025 19:38

fred-ql a écrit:Prends le Purifi 1ET7040A.

ou mieux le Apollon Purifi 1ET9040BA mono Eigentakt Premium PET1200M
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dis moi, c'est 3000 balles le bloc mono ou les deux ?
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Message » 27 Avr 2025 20:51

le site indique quoi ?
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Message » 27 Avr 2025 20:58

c'est la qu'est l'os, hélas.
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Message » 27 Avr 2025 21:15

je pense que le prix est par bloc, donc prix pour un canal.

Il dispose d'un dissipateur sur le coté mais se gardent bien de dire s'il est utile(utilisé) ou si c'est juste du "design".
Par contre, sur leur notice le gain est unique (et à 28 db), donc "pas si bien" que cela. Un gain sélectionnable me parait mieux.

Le Apollon Purifi 1ET7040A me parait pas trop loin en caractéristique et est bcp moins cher.
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Message » 27 Avr 2025 21:51

fred-ql a écrit:
sax.tenor a écrit:>>> Un peu de tri dans la classe D, et prendre le meilleur !


Prends le Purifi 1ET7040A.

ou mieux le Apollon Purifi 1ET9040BA mono Eigentakt Premium PET1200M
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Pour ceux qui ne liraient que ce post, l'alimentation linéaire n'est là que pour alimenter le buffer, le module class D est par contre bien alimenté par le classique Hypex SMPS1200A180, très bon au demeurant.

Image

Boxem et Audiophonics font aussi des blocs de puissance à base des mêmes 9040A et SMPS1200A180.
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Message » 28 Avr 2025 10:38

Hello tous je relance mes questions sur ne prendre que le meilleur

Question 1
NC502 dont j'ai lu que la fiabilité était à revoir.

Où as tu lu ce problème de fiabilité?


Question 2
Quel est l'intérêt en Class D d'avoir une alimentation par voie ?
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Message » 28 Avr 2025 10:57

drew a écrit:Hello tous je relance mes questions sur ne prendre que le meilleur

Question 1
NC502 dont j'ai lu que la fiabilité était à revoir.

Où as tu lu ce problème de fiabilité?

Je n'enregistre pas toutes les pages que je lis.


drew a écrit:Question 2
Quel est l'intérêt en Class D d'avoir une alimentation par voie ?

La même que sur un classe A/B
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Message » 28 Avr 2025 14:33

je vois... :ko:

D'autres avis sur la question 2 ?
DIY people ou fabriquants?
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Message » 28 Avr 2025 18:26

Les NCxxxMP ont besoin d'être correctement refroidis. A plat au fond d'une toute petite boîte = problèmes à venir.

L'intérêt des doubles alim :
- il n'existe pas d'alim capable d'alimenter correctement 2 modules (1ET9040BA par ex.)
OU
- c'est la classe

L'inconvénient des doubles alims c'est un courant au démarrage deux fois plus élevé et ça demande quelques précautions pour tout qui est électromagnétisme.
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Message » 30 Avr 2025 8:32

Hello

Donc par exemple deux Purifi 1ET6525SA avec une seule alimentation Hypex SMPS1200A400 serait suffisant mais pas des 1ET9040BA.

L'intérêt des doubles alim c'est la classe

On parle de la classe d'amplification donc A, AB, D....?
Peux tu préciser plus ton allusion?
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Message » 30 Avr 2025 20:27

boXem | audio a écrit:Les NCxxxMP ont besoin d'être correctement refroidis. A plat au fond d'une toute petite boîte = problèmes à venir.

L'intérêt des doubles alim :
- il n'existe pas d'alim capable d'alimenter correctement 2 modules (1ET9040BA par ex.)
OU
- c'est la classe

L'inconvénient des doubles alims c'est un courant au démarrage deux fois plus élevé et ça demande quelques précautions pour tout qui est électromagnétisme.

A priori TAD avec son ampli M 1000 et 1000 TX a résolu le «  problème «  d’une double alims depuis longtemps….
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