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La Grande Crise !

Message » 07 Mai 2015 18:21

Robert64 a écrit:
poilau a écrit:...
Pas du tout. Les gauchistes sont pour l'assistanat, quand les libéraux souhaitent faire en sorte que les gens puissent vivre honorablement de leur travail.

"Ils n'ont rien et les autres ont tout. Ils se battent pour que ce soit le contraire"
(Tintin et les picaros)
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Message » 07 Mai 2015 18:32

Il faut surtout que les très riches et les fraudeurs fiscaux redistribuent aux moins aisés. Et que l'on cesse d'assister au delà du nécessaire ceux qui profitent déjà de trop d'aides en France. Et que l'on foute la paix aux classes moyennes qui ne peuvent payer pour les deux autres catégories.
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Message » 07 Mai 2015 19:08

rann a écrit:
poilau a écrit:
Pas du tout. Les gauchistes sont pour l'assistanat, quand les libéraux souhaitent faire en sorte que les gens puissent vivre honorablement de leur travail.

:ane: :ane: :mdr: :mdr: :D :D :roll: :roll: :siffle: :siffle:


Ca fait déjà 2 bonnes décennies que l'assistanat est devenu le gagne pain de la gauche. Une stratégie dans laquelle se retrouvent pleinement les bobos, pour la plupart issus de classes populaires et qui ont bénéficié de l'ascenseur social des Trente Glorieuses, époque durant laquelle il tournait encore à plein régime. Ils savent bien que c'est encore le meilleur moyen de pérenniser leur nouveau statut tout en achetant la paix sociale et en se donnant bonne conscience.
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Message » 07 Mai 2015 19:37

On fraude le fisc avec l'argent planquée par les parents, puis on vit du RSA et des aides en France ou on fait croire qu'on est artiste intermittent du spectacle tout en se disant de gauche. J'en connais malheureusement :(
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Message » 07 Mai 2015 22:24

rann a écrit:j'ai lu plus haut cette boutade , une flic par personne

Tu remarqueras
plus il y a de flic moins tu es en sécurité
ce n'est pas un oxymore c'est de la logique pure


Surtout avec des Policiers armés !
Surtout avec des policiers non formés !
Surtout avec des policiers municipaux !
Surtout avec des policiers municipaux armés, non entrainés et non formés !
Tu prends un voyou de base, lui colle un uniforme de policier municipal, lui refile un 9 mn et d'un seul coup d'un seul on va vivre dans un monde plus sur ?
Putain on est bons là...
Dernière édition par Boc21 le 08 Mai 2015 4:13, édité 1 fois.
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Message » 08 Mai 2015 0:23

Joich a écrit:
Ygg a écrit:tu penses que l'état peut te garantir ta sécurité ?
comment, tu veux mettre un flic derrière chaque français ?

Par la force de la loi et des institutions qui la font respecter et appliquer. Tu vis dans l'un des pays les plus sûrs du monde, pourtant tu n'as pas un flic derrière toi, si?

Loi, institutions, et ne pas oublier l'éducation. Car sans prise de conscience de ce qu'est un état de droit, les lois ne serviront à rien. Si nous n'avons pas besoin d'un policier derrière chaque citoyen c'est bien grâce à l'intégration des règles. Et on voit ce que cela donne dans les zones de ghettoïsation ou l'éducation est passée à la trappe et/ou le différentiel culturel est contraire à l'assimilation de l'état de droit.
Il est déraisonnable d'invoquer l'armement libre de la population pour "assurer" la Sécutité des citoyens.
alain_38
 
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Message » 08 Mai 2015 4:11

+1 évidemment.
On voit bien ce que donne le fait d'avoir une population armée et "en droit de se défendre".
Ce sont les USA et c'est un fichu carnage.
Nous vivons au contraire dans un pays extrèmement civilisé qui est marqué par une particularité à la fois extrèmement troublante et rassurante : la culture des armes y est totalement absente :o
En Suisse, chacun entretient et s'entraine avec son arme de guerre entreposée à domicile sans que cela ne provoque de carnage pour autant, mais il est vrai que nous sommes dans le cadre rarissime du citoyen-soldat responsable appartenant à une démocratie réelle.
Aux USA, être armé, aimer les armes et avoir appris à s'en servir pour le plaisir ou/et le sport est une chose commune.
Même chose mais dans une moindre mesure au Canada où l'arme est plutôt un outil pour la chasse.
Mais en France, depuis la seconde guerre mondiale, plus personne n'en a absoluement rien à cirer des armes :lol:
Le tir est par exemple une discipline olympique et combien êtes-vous à vous y intéresser ?
Où sont les sponsors, quel est le nom des membres de notre équipe de France ? Vous avez un seul nom ?
Le vide absolu d'intéret vis à vis des armes et du tir est tout simplement sans précédent dans notre pays et laisse légitimement penser que nous souhaitons collectivement la disparition de l'arme à feu au sein de la population civile plutôt que sa prolifération.
Ce qui est loin d'être idiot.
Après tout, le tir est un sport sympathique, je n'ai rien contre ceux qui le pratiquent mais nous en avons tant d'autres bien plus innoffensifs.
Alors que la contraception, le home-ciné, la hi-fi, les jeux vidéos...n'existaient pas, on peut comprendre que les citoyens passaient le temps à tirer sur des cartons, mais aujourd'hui :roll:
Nous avons d'autres loisirs.
Si la population française devait, autorisée en cela par une improbable loi permissive, invitée par TF1 et des reportages anxiogènes, foncer chez l'armurier acheter une arme dont elle ne sait pas se servir, qu'elle maniera à peu près comme elle l'a vu faire à la TV ou au ciné "pour se protéger elle-même", sincèrement, là, on court au drame :o
Vous savez déjà ce que je pense du fait d'armer des policiers municipaux :grr:
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Message » 08 Mai 2015 8:54

et bien je pense que dans les "grandes villes", tu te trompes.
gpu
 
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Message » 08 Mai 2015 9:14

Boc21 a écrit:+1 évidemment.
On voit bien ce que donne le fait d'avoir une population armée et "en droit de se défendre".
Ce sont les USA et c'est un fichu carnage.
Nous vivons au contraire dans un pays extrèmement civilisé qui est marqué par une particularité à la fois extrèmement troublante et rassurante : la culture des armes y est totalement absente :o
En Suisse, chacun entretient et s'entraine avec son arme de guerre entreposée à domicile sans que cela ne provoque de carnage pour autant, mais il est vrai que nous sommes dans le cadre rarissime du citoyen-soldat responsable appartenant à une démocratie réelle.
Aux USA, être armé, aimer les armes et avoir appris à s'en servir pour le plaisir ou/et le sport est une chose commune.
Même chose mais dans une moindre mesure au Canada où l'arme est plutôt un outil pour la chasse.
Mais en France, depuis la seconde guerre mondiale, plus personne n'en a absoluement rien à cirer des armes :lol:
Le tir est par exemple une discipline olympique et combien êtes-vous à vous y intéresser ?
Où sont les sponsors, quel est le nom des membres de notre équipe de France ? Vous avez un seul nom ?
Le vide absolu d'intéret vis à vis des armes et du tir est tout simplement sans précédent dans notre pays et laisse légitimement penser que nous souhaitons collectivement la disparition de l'arme à feu au sein de la population civile plutôt que sa prolifération.
Ce qui est loin d'être idiot.
Après tout, le tir est un sport sympathique, je n'ai rien contre ceux qui le pratiquent mais nous en avons tant d'autres bien plus innoffensifs.
Alors que la contraception, le home-ciné, la hi-fi, les jeux vidéos...n'existaient pas, on peut comprendre que les citoyens passaient le temps à tirer sur des cartons, mais aujourd'hui :roll:
Nous avons d'autres loisirs.
Si la population française devait, autorisée en cela par une improbable loi permissive, invitée par TF1 et des reportages anxiogènes, foncer chez l'armurier acheter une arme dont elle ne sait pas se servir, qu'elle maniera à peu près comme elle l'a vu faire à la TV ou au ciné "pour se protéger elle-même", sincèrement, là, on court au drame :o
Vous savez déjà ce que je pense du fait d'armer des policiers municipaux :grr:


Il y a beaucoup plus d'armes que tu ne le penses en France. Cet article estime leur nombre à une pour 3 habitants, ratio qui ne m'étonne pas particulièrement. Et puis franchement regarder des épreuves de tir à la télé :zzzz: :zzzz: :zzzz: :lol: .

http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/10/01/combien-d-armes-a-feu-circulent-en-france_1099601_3224.html
poilau
 
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Message » 08 Mai 2015 10:13

poilau a écrit:
Boc21 a écrit:+1 évidemment.
On voit bien ce que donne le fait d'avoir une population armée et "en droit de se défendre".
Ce sont les USA et c'est un fichu carnage.
Nous vivons au contraire dans un pays extrèmement civilisé qui est marqué par une particularité à la fois extrèmement troublante et rassurante : la culture des armes y est totalement absente :o
En Suisse, chacun entretient et s'entraine avec son arme de guerre entreposée à domicile sans que cela ne provoque de carnage pour autant, mais il est vrai que nous sommes dans le cadre rarissime du citoyen-soldat responsable appartenant à une démocratie réelle.
Aux USA, être armé, aimer les armes et avoir appris à s'en servir pour le plaisir ou/et le sport est une chose commune.
Même chose mais dans une moindre mesure au Canada où l'arme est plutôt un outil pour la chasse.
Mais en France, depuis la seconde guerre mondiale, plus personne n'en a absoluement rien à cirer des armes :lol:
Le tir est par exemple une discipline olympique et combien êtes-vous à vous y intéresser ?
Où sont les sponsors, quel est le nom des membres de notre équipe de France ? Vous avez un seul nom ?
Le vide absolu d'intéret vis à vis des armes et du tir est tout simplement sans précédent dans notre pays et laisse légitimement penser que nous souhaitons collectivement la disparition de l'arme à feu au sein de la population civile plutôt que sa prolifération.
Ce qui est loin d'être idiot.
Après tout, le tir est un sport sympathique, je n'ai rien contre ceux qui le pratiquent mais nous en avons tant d'autres bien plus innoffensifs.
Alors que la contraception, le home-ciné, la hi-fi, les jeux vidéos...n'existaient pas, on peut comprendre que les citoyens passaient le temps à tirer sur des cartons, mais aujourd'hui :roll:
Nous avons d'autres loisirs.
Si la population française devait, autorisée en cela par une improbable loi permissive, invitée par TF1 et des reportages anxiogènes, foncer chez l'armurier acheter une arme dont elle ne sait pas se servir, qu'elle maniera à peu près comme elle l'a vu faire à la TV ou au ciné "pour se protéger elle-même", sincèrement, là, on court au drame :o
Vous savez déjà ce que je pense du fait d'armer des policiers municipaux :grr:


Il y a beaucoup plus d'armes que tu ne le penses en France. Cet article estime leur nombre à une pour 3 habitants, ratio qui ne m'étonne pas particulièrement. Et puis franchement regarder des épreuves de tir à la télé :zzzz: :zzzz: :zzzz: :lol: .

http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/10/01/combien-d-armes-a-feu-circulent-en-france_1099601_3224.html

Article qui aura bientôt 10 ans. :ohmg: quand bien même, tolérer l'armement des citoyens (et la tolérance est effective dans les zones de non droit - là où la notion de citoyenneté est floue ou absente - on y retourne), c'est encore prendre le problème de la securité par le bout du tuyau.
Édit : mais il est possible que je sois hors votre débat.
Dernière édition par alain_38 le 08 Mai 2015 10:23, édité 1 fois.
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Message » 08 Mai 2015 10:22

Je pense que c'est pire aujourd'hui. Même si 1 arme pour 3 habitants ne signifie pas qu'un français sur 3 est armé. Bonjour la logique des journalistes du Monde :ohmg: :ohmg: :ohmg: .
poilau
 
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Message » 08 Mai 2015 19:05

Boc21 a écrit:En Suisse, chacun entretient et s'entraine avec son arme de guerre entreposée à domicile sans que cela ne provoque de carnage pour autant, mais il est vrai que nous sommes dans le cadre rarissime du citoyen-soldat responsable appartenant à une démocratie réelle.


tu penses que les français ne sont pas capables d'être de vrais citoyens dans une vraie démocratie donc ? :hehe:
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Message » 08 Mai 2015 19:12

En l'état actuel des choses, je constate surtout qu'ils ne le souhaitent pas.
Et pour répondre plus directement à ta question, oui, je pense que les français ne sont pas capables d'être de vrais citoyens dans une vraie démocratie.
Mais ce n'est pas nouveau : la France a toujours été en tous points hostile à la démocratie directe, considérant que ce système politique ouvre la voie au populisme le plus crade.
Non sans raisons du reste...
Si l'on étudie par exemple bien en détail la guerre entre Sparte et Athènes, ne serais-ce qu'avec la seule lecture de Thcydide et Xénophon, on voit bien que c'est la démocratie directe qui a abbattu Athènes :mdr:
Non la vraie question est de savoir si les Français sont seulement capables de rester républicains, à savoir si derrière leurs divisions (riches/pauvres, adeptes de la peine de mort/opposés, religieux/athés, fonctionaires/libéraux etc...) il existe encore quoique ce soit qui ressemble à un projet et une identité commune, bref une "chose publique" transcendant les différences.
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Message » 08 Mai 2015 19:19

non mais parce que la démocratie représentative telle qu'on la subit en ce moment n'ouvre pas la voie au populisme ?
la bonne blague un peu non ? :mdr:
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Message » 08 Mai 2015 19:26

Elle n'est pas représentative.
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