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Le nouveau plan d'État pour choper 11 milliards...

Message » 25 Aoû 2011 18:37

Cylon a écrit:
opbilbo a écrit:C'est monsieur bricolage ! 8)


Op, tu es demasqué, tu votes MPF. Faux gauchiste va. :lol:

Philippe de Villiers a écrit:la France est gouvernée par M. Bricolage, alias François Fillon


http://www.leparisien.fr/politique/parcs-a-theme-de-villiers-revolte-par-le-relevement-de-la-tva-25-08-2011-1578563.php


2ème solution : De Villiers est un forumer de HCFR, et s'inspire de ce qu'on dit. Reste plus qu'à trouver qui c'est. 8)

3ème solution : Opbilbo EST Philippe de Villiers. :o


opbilbo est opbilbo ! :lol:

opbilbo est pro Mélenchon et pro Montebourg.

opbilbo trouve que les mesures suivantes sont bonnes :

-taxation des heures sup
-taxation tabac alcool sodas

opbilbo trouve que les autres mesures sont nulles à chier voir carrément foutage de gueule intégral ! :thks:
opbilbo
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Message » 25 Aoû 2011 18:38

jujulolo a écrit:
Boc21 a écrit:
Kolian a écrit:
barbak a écrit:fillon a dit : taxe sur les boissons GAZEUSES dans lesquelles il est ajouté du sucre : exit les light les zéros et les sans sucres????



oui, les lights sont pas soumis :lol:

Du grand n'importe quoi...fillon se surpasse pour le coup.


Incroyable, je n'avais pas vu ça ! Les seules à être surtaxées sont bien les limonades avec sucres ajoutés pour, prétendument, lutter contre l'obésité et combler le trou de la sécu...
Alors que tout le monde sait que les aspartams des boissons lights et autres sucrettes protégées par cette mesurette sont bien plus nocifs pour la santé.
Non seulement ce gouvernement se ridiculise en taxant la limonade mais en plus il taxe la mauvaise.


A bon?


Oui. Un numéro récent de Science et Vie fait un peu le bilan des études concernant l'aspartam, et c'est pas glorieux :lol:
Joich
 
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Message » 25 Aoû 2011 18:45

Et vous remarquerez que nos gentils retraités ne sont toujours pas touchés par quoique ce soit ! :grad:
au fait on en est où de la grande réforme sur la dépendance ? :ane:

vu que la différence de csg des retraités devaient être augmentée pour financer cette réforme, on pourrait peut être penser à eux pour aussi participer à la réduction des déficits... vu qu'ils en profitent tous les jours de ces déficits ! :hehe:
Salvor Hardin
 
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Message » 25 Aoû 2011 18:46

opbilbo a écrit:opbilbo est pro Mélenchon et pro Montebourg.


:o opbilbo mérite la mort :ane:
[VulCain
 
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Message » 25 Aoû 2011 18:46

Salvor Hardin a écrit:Et vous remarquerez que nos gentils retraités ne sont toujours pas touchés par quoique ce soit ! :grad:
au fait on en est où de la grande réforme sur la dépendance ? :ane:

vu que la différence de csg des retraités devaient être augmentée pour financer cette réforme, on pourrait peut être penser à eux pour aussi participer à la réduction des déficits... vu qu'ils en profitent tous les jours de ces déficits ! :hehe:


Il est pas fou le Sarko !Il pense à son électorat !!! :lol: :thks:
opbilbo
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Message » 25 Aoû 2011 18:47

[VulCain a écrit:
opbilbo a écrit:opbilbo est pro Mélenchon et pro Montebourg.


:o opbilbo mérite la mort :ane:


Je lui fais trop peur ! :zen:
opbilbo
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Message » 25 Aoû 2011 18:49

opbilbo a écrit:
[VulCain a écrit:
opbilbo a écrit:opbilbo est pro Mélenchon et pro Montebourg.


:o opbilbo mérite la mort :ane:


Je lui fais trop peur ! :zen:


Tu es donc le cousin de Chuck Norris ? :o
[VulCain
 
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Message » 25 Aoû 2011 18:50

[VulCain a écrit:
opbilbo a écrit:
[VulCain a écrit:
opbilbo a écrit:opbilbo est pro Mélenchon et pro Montebourg.


:o opbilbo mérite la mort :ane:


Je lui fais trop peur ! :zen:


Tu es donc le cousin de Chuck Norris ? :o


Vas savoir ! :mdr:
opbilbo
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Message » 25 Aoû 2011 18:54

Je suis d'accord avec BTK et analo : y a pas un problème là ? :hein: :mdr:


De_passage :

"Bin oui, pour toi l'état c'est mal, donc tout ce qui tend à le sauvegarder aussi..." > Non, tu n'as pas compris.

1. Un état bien géré, c'est bien. Et un état n'est pas capable de s'occuper de l'économie, son action étant parasitée par des vues électoralistes et ses propres manœuvres politiciennes. Encore moins de l'économie d'aujourd'hui, complexe et mondialisée... Un état doit être là pour assurer la sécurité, la justice et garantir la liberté des citoyens. C'est tout.

2. Sauvegarder un état, c'est bien aussi. Mais seulement un état qui le mérite, et dont la sauvegarde est réaliste et viable. Sauver un état comme la Grèce, qui a triché, menti, et qui cours vers le défaut de paiement, c'est crétin et criminel. Le point de vu keynésien, c'est "tant qu'il y a de l'espoir, essayons de balancer du fric". Pourquoi pas. Mais le plus souvent, ça ne marche pas. :lol:

Si tu veux continuer à saisir mes opinions (parce que là, vu ce que tu dis sur Rand, en plus des a priori partisans, c'est ultra-caricatural :roll: ), tu peux lire des trucs sur Ludwig von Mises ou Friedrich Hayek que j'ai déjà cités.



Pour les différences entre keynésianisme et école autrichienne (que je défends), on peut reprendre le sophisme de la vitre cassée cher à Bastiat :

- Pour les keynésiens, une vitre cassée est une bonne chose, car elle fait vivre le vitrier, puis l'épicier chez qui il ira dépenser son fric, et ainsi de suite, cette vitre cassée fera tourner tout le système économique. Les keynésiens ont souvent dit après le séisme au Japon que ce n'était pas si grave, car au final la reconstruction relancerait l'économie nippone. Et les assouplissements quantitatifs (planche à billet) pour donner des impulsions à l'emploi et à l'éco, s'appuie aussi sur ce principe. C'est une bêtise.

- Pour l'école autrichienne, et les économistes libéraux et libertariens, une vitre cassée, c'est une perte sèche. "destruction n'est pas profit". :wink:


C'est la même chose pour les états et les entreprises : une entité qui n'est pas viable, qui croule sous la dette, qui ne génère ni créativité ni bénéfices, doit couler. La sauver continuerait juste de creuser les pertes de tout le monde. On ne peut construire une économie durable et stable sur de la dette et des bulles.

:wink:
Dernière édition par Cylon le 25 Aoû 2011 18:59, édité 5 fois.
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Message » 25 Aoû 2011 18:54

Betekaa a écrit:
Salvor Hardin a écrit:ce que je voulais dire c'est qu'un dogme économique comme celui prôné par les chicago boys (ou d'autres comme l'économie planifiée) ne pouvaient l'être que sous une dictature. Ce fut une telle purge pour les peuples concernés et sans résultat probants, que cela ne pouvait continuer à perdurer que sous une dictature.

sous thatcher, ce fut light. Elle a au moins eu la bonne idée de ne pas trop toucher au système de santé, même si elle a réussi à le mettre dans un très sale état.

nawak, on est en relance kynésienne depuis 30 ans et ça marche pas :mdr:

Clair, le PIB baisse depuis 30 ans, sacré toi :mdr:
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Message » 25 Aoû 2011 19:00

Cylon a écrit:Je suis d'accord avec BTK et analo : y a pas un problème là ? :hein: :mdr:
...

Ok tu es un chicago boy, on le sait. :wink:

Repartons tout de même de l'affirmation initiale de Btk qui nous dit que nous sommes depuis 30 trente ans en relance keynésienne. Tu es d'accord avec cette affirmation ? :idee:
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Message » 25 Aoû 2011 19:01

Cylon a écrit:Je suis d'accord avec BTK et analo : y a pas un problème là ? :hein: :mdr:


De_passage :

"Bin oui, pour toi l'état c'est mal, donc tout ce qui tend à le sauvegarder aussi..." > Non, tu n'as pas compris.

1. Un état bien géré, c'est bien. Et un état n'est pas capable de s'occuper de l'économie, son action étant parasitée par des vues électoralistes et ses propres manœuvres politiciennes. Encore moins de l'économie d'aujourd'hui, complexe et mondialisée... Un état doit être là pour assurer la sécurité, la justice et garantir la liberté des citoyens. C'est tout.

2. Sauvegarder un état, c'est bien aussi. Mais seulement un état qui le mérite, et dont la sauvegarde est réaliste et viable. Sauver un état comme la Grèce, qui a triché, menti, et qui cours vers le défaut de paiement, c'est crétin et criminel. Le point de vu keynésien, c'est "tant qu'il y a de l'espoir, essayons de balancer du fric". Pourquoi pas. Mais le plus souvent, ça ne marche pas. :lol:

Si tu veux continuer à saisir mes opinions (parce que là, vu ce que tu dis sur Rand, en plus des a priori partisans, c'est ultra-caricatural :roll: ), tu peux lire des trucs sur Ludwig von Mises ou Friedrich Hayek que j'ai déjà cités.



Pour les différences entre keynésianisme et école autrichienne (que je défends), on peut reprendre le sophisme de la vitre cassée cher à Bastiat :

- Pour les keynésiens, une vitre cassée est une bonne chose, car elle fait vivre le vitrier, puis l'épicier chez qui il ira dépenser son fric, et ainsi de suite, cette vitre cassée fera tourner tout le système économique. Les keynésiens ont souvent dit après le séisme au Japon que ce n'était pas si grave, car au final la reconstruction relancerait l'économie nippone. Et les assouplissements quantitatifs (planche à billet) pour donner des impulsions à l'emploi et à l'éco, s'appuie aussi sur ce principe. C'est une bêtise.

- Pour l'école autrichienne, et les économistes libéraux et libertariens, une vitre cassée, c'est une perte sèche. "destruction n'est pas profit". :wink:


C'est la même chose pour les états et les entreprises : une entité qui n'est pas viable, qui croule sous la dette, qui ne génère ni créativité ni bénéfices, doit couler. La sauver continuerait juste de creuser les pertes de tout le monde. On ne peut construire une économie durable et stable sur de la dette et des bulles.

:wink:


Est-ce que Sarko sait tout cela ? :lol: :idee: :idee: :idee:
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Message » 25 Aoû 2011 19:35

de_passage a écrit: Il y a évidemment quelques profiteurs du système. Mais beaucoup moins qu'on ne croit (y'a des stats officielles chaque année), et autant sinon plus de l'autre coté, du coté des riches et des patrons. Tu veux un dessin (fraude et évasion fiscale, travail au noir, toussa) ? Bizarre, on les traite pas de parasites ceux là ...

A+



c'est même chiffré je crois genre 2/3 milliards coté "parasites" tels que définis par nos chers libéraux/conservateurs et 15/18 milliards coté riches/patrons/entreprises, mais bien entendus c'est aux premiers qu'on va chercher des noises en premier, super logique et rentable en ces temps de crise budgétaire. :zen:
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Message » 25 Aoû 2011 19:39

Salvor Hardin a écrit:Et vous remarquerez que nos gentils retraités ne sont toujours pas touchés par quoique ce soit ! :grad:
au fait on en est où de la grande réforme sur la dépendance ? :ane:

vu que la différence de csg des retraités devaient être augmentée pour financer cette réforme, on pourrait peut être penser à eux pour aussi participer à la réduction des déficits... vu qu'ils en profitent tous les jours de ces déficits ! :hehe:


ben vu les proportions de votant pour l'ump dans cette catégorie de population ca t'étonnes? :lol:
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Message » 25 Aoû 2011 19:42

de_passage a écrit:
c'est largement le cas en france avec les pauvres qui profitent du système, notamment social, sans en payer le prix

Y'a pas comme un oxymore ou une incohérence qui te saute aux yeux sur les deux bouts en gras, là ?
Va au bout du raisonnement, appelles les "parasites" au lieu de "pauvre qui profitent du système sans en payer le prix", ca sera plus clair et plus simple :roll:

A+



c'est un choix de société, dans le leur ils décident de laisser crever les plus faibles. :zen:
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