Conseils utilisation magic cd

[madmike1978]

Ne le prends pas mal mais une enceinte/sub qui gagne 8dB après quelques heures de fonctionnement est un matériel à éviter à tout prix.
Plus sérieusement je pense que ton protocole de mesure n'est pas bon. Ces courbes sont des mesures uniques ou des moyennes ? Tu as certainement remarqué que bouger le micro de quelques cm change considérablement les résultats sur un sweep. Or j'imagine que tu n'as pas laissé ton micro en place.

Bref j'espère pour toi que c'est un problème de protocole car ces hp me semblent bien défaillants si ils évoluent comme ça.

[manson.reznor]

Le micro a été placé exactement au même endroit au centimètre près.
Il s'agit ici de mesures uniques. Pas d'une moyenne.

Et là, on est pas à quelques heures de fonctionnement standard.
Je trouve même plutôt cohérent le résultat avec le sub.
C'est pas la première fois que je constate ce phénomène. Sauf que d'habitude, juste avec de la musique, ça prend énormément plus de temps !
Où je suis surpris, c'est l'évolution très positive sur les aigus. Maintenant, je sais que même un tweeter se rode. Je ne pensais pas çà possible.

Je m'attendais à ce qu'il y ait ce type de commentaire.
Même avec des mesures réalisées correctement, je savais qu'un doute subsisterait encore pour certains

[wuwei]

L’utilisation de ce CD ne sert à rien. C’est même probablement dangereux avec un risque de faire talonner l’équipage mobile au fond de l’entrefer.
Les paramètres TS ne doivent en aucun cas évoluer dans le temps. La nécessité de revenir à leur valeurs initiales après repos et température stabilisé.
La suspension périphérique comme le spider sont des éléments dont les limites élastiques ne peuvent pas être dépassées ni même être modifiées au cours du temps.

Une modification de la réponse mesurées ne présage donc rien de bon… C’est probablement le résultat de matériaux inadaptés ou une conception douteuse.

[manson.reznor]

Qui a dit qu'il fallait tout mettre à fond lors de l'usage du cd ?!
Lors du réglage du volume adéquat, je n'ai pas cherché le talonnement pour ensuite baisser.
Juste trouver le niveau qui permet un débattement suffisamment important pour obtenir une certaine efficacité.

Maintenant, libre à chacun de penser ou non qu'une enceinte se rode.
Pour ma part je l'avais déjà remarqué sur les basses avant d'utiliser ce cd.
Le résultat aussi bien à l'écoute, qu'aux mesures m'a définitivement convaincu qu'une enceinte évolue à l'usage. Jusqu'à un certain point bien entendu...
Et que ce Cd ne fait qu'accelerer les choses.

[wuwei]

Vous ne pouvez en aucun garantir que l’utilisateur va régler un volume sonore qui ne fera pas talonner les HP.
Il n’y a pas d’efficacité à chercher car cela ne sert à rien. Toutes les enceintes que nous avons eu à la maison fonctionnent de la même manière depuis leur arrivé.
Si cela avait été autrement j’aurais été inquiet sur la stabilité d’élasticité des suspensions. Une modification de ces caractéristiques en fonction de sollicitations mécaniques se traduit à plus ou moins terme par l’usure progressive du matériau.
Je vous encourage à faire un courrier à votre vendeur, et au constructeur pour qu’il vous donne les explications nécessaires concernant cette modification de la courbe amplitude fréquence qui traduit peut-être maintenant un problème de Fidelité sur les timbres des instruments. Ça me semble inquiétant en effet.

[manson.reznor]

Vous ne pouvez en aucun garantir que l’utilisateur va régler un volume sonore qui ne fera pas talonner les HP.
Il n’y a pas d’efficacité à chercher car cela ne sert à rien. Toutes les enceintes que nous avons eu à la maison fonctionnent de la même manière depuis leur arrivé.
Si cela avait été autrement j’aurais été inquiet sur la stabilité d’élasticité des suspensions. Une modification de ces caractéristiques en fonction de sollicitations mécaniques se traduit à plus ou moins terme par l’usure progressive du matériau.
Je vous encourage à faire un courrier à votre vendeur, et au constructeur pour qu’il vous donne les explications nécessaires concernant cette modification de la courbe amplitude fréquence qui traduit peut-être maintenant un problème de Fidelité sur les timbres des instruments. Ça me semble inquiétant en effet.

Effectivement, ce type de CD n'est pas à mettre entre toutes les mains. Tout du moins sans prendre de précaution. Si mal utilisé, la destruction des HP peut arriver. Là dessus on est bien d'accord.
Là où je ne suis pas du tout d'accord, c'est comment vous pouvez affirmer que ce CD est inutile ? Vous avez testé ? Non apparemment...
Vous affirmez quelque chose au pif, alors que moi j'ai testé et pris des mesures. Si çà n'avait pas été efficace, je l'aurais dit tout de suite. Si mon avis subjectif vaut ce qu'il vaut, les mesures que j'ai posté ici ne mentent pas.

Aussi, je me pose la question sur le fait que pas mal de constructeurs d'enceintes, oh combien plus compétents que vous et moi dans le domaine, parlent de rodage ?! Il n'y a pas beaucoup d'intérêt commercial là dedans ! Ils ne font qu'indiquer qu'une enceinte ne donne pas son plein potentiel à la sortie du carton. Justement à cause de la rigidité à neuf des spiders et suspensions des HP.
Vous croyez que JM Reynaud fait l'intégralité de son chiffre d'affaire avec ce CD ?! Non, ils le proposent aux clients avertis qui désirent profiter au plus vite du potentiel de leurs enceintes. Et sans me tromper JM Reynaud n'est pas un fabricant de produit pour But ou Conforama.
Voici une interview du charlatan qui propose ce cd : http://haute-fidelite.chez-alice.fr/jmr ... nline.html

Je peux citer pêle-mêle d'autres fabricants tout aussi sérieux tels que :

Focal : https://www.focal.com/france/focal-teac ... -de-rodage
Yamaha : https://hub-yamaha-com.translate.goog/a ... r_pto=wapp
Cambridge Audio : https://www-cambridgeaudio-com.translat ... r_pto=wapp
Klipsch : https://www-klipsch-com.translate.goog/ ... r_pto=wapp

Que des fabricants inconnus. Ou spécialisés dans les accessoires idiophiles...
Je pourrais trouver sans aucun doutes d'autres fabricants qui préconisent le rodage !

Que vous ne ressentiez pas le besoin de roder vos enceintes, ok. Mais affirmer sans aucun fondement que c'est inutile, c'est être très mal renseigné.
Et si chez vous, vous n'avez pas l'impression que vos enceintes ont évoluées depuis leur achat, c'est tout simplement car vous vous habituez au fur et à mesure à leur sonorité.
Dans mon cas, c'est du matériel neuf. Donc non rodé. La différence avant/après est si significative, que j'ai pas eu besoin de tendre l'oreille. Tandis que si j'avais fait çà "à l'ancienne", non seulement çà aurait pris beaucoup plus de temps. Mais je n'aurais peut-être même pas trop remarqué les changements, car mon oreille se serait habitués avec le temps. Et par exemple, au déballage j'ai été déçu par les basses de mes RB-81. Franchement, je pensais m'en séparer. Heureusement je leur ai laissé une chance et compte bien les garder un bout de temps ! Alors oui, je confirme comme tant d'autres que le rodage des enceintes n'est pas une légende urbaine. Sauf que contrairement à beaucoup, non seulement j'ai écouté, mais j'ai aussi mesuré

[Esscobar]

Après, je ne suis pas trop surpris. Contrairement à ce qui est affirmé par certain, des enceintes, çà se rode ! Tout du moins les suspensions doivent s'assouplir. Et en toute honnêteté, faut être plus que patient pour espérer roder ses enceintes juste avec de la musique. Surtout si le volume n'est pas élevé...
Y'a pas de secret, pour assouplir une suspension, faut que çà bouge. Et par conséquent faut envoyer un peu de jus pendant un certain temps
Et justement, ce type de CD accélère vachement le truc.

Bonjour manson.reznor,

C'est marrant de voir que des particulier sont capables de mettre à jour un phénomène que les constructeurs de haut-parleurs n'ont jamais constaté.

Comme si les constructeurs finalement étaient très cons et ceux qui affirmaient que le rodage fonctionne des génies . Tout ceci me parait vraiment prétentieux, non ?

Par contre, roder un câble, faut vraiment faire preuve d'imagination...

C'est à nouveau marrant, car ceux que tu accuses faire preuve d'imagination sur le rodage des câbles, ont exactement les mêmes arguments que toi . C'est à dire choisir un paramètre scientifique mais l'utiliser d'une manière totalement détournée ou tronquée ...

Car oui la suspensions (mais aussi le spider en passant) vont voir leur paramètre CMS varier par réaction au débattement, seulement cette variation est mesurable, mais après une période de repos plus ou moins longue, elle revient à sa valeur d'origine :

https://www.wavecor.com/html/wf223bd01_02.html

Résultat logique FS baisse, mais le QTS aussi, donc au final la réponse dans le grave est quasi-identique.

[Esscobar]

Voici la courbe de l'enceinte droite avant / après en mode pure direct



Dans les graves il y a environ 2db de plus. Mais à l'oreille, les différence est plus flagrante par rapport à avant.
Pour le bas médium, y'a pas photo. Et dans les aigus, il y a un gain de quelques dB.

Oui, sur mes Klipsch RB81 MKII, le rodage a fait évoluer les enceintes. Et encore, je vais encore laisser tourner le CD quelques temps. Il y a donc marge de progression probablement

Maintenant le caisson de basse :



Une fois de plus, mes oreilles ne m'ont pas trompé Quand je disais que le volume m'avait semblé plus fort...
Le résultat est sans appel ! Jusqu'à 8dB d'écart à 120 Hz La courbe est globalement bien plus linéaire.
Quand je disais que les graves avaient gagné, là c'est plus que flagrant.

Honnêtement, tu ne penses pas que si passer quelques signaux musicaux spéciaux permettaient de gagner entre 2 à 8dB (ce qui est énorme), les constructeurs de HP et d'enceintes n'en profiteraient pas pour en user et ainsi bénéficier sur la fiche technique de leur produit des chiffres plus impressionnants pour la vente de leur produit ... .

Là on voit bien que les mesures n'ont pas été strictement faite au même endroit (le micro a bougé) ... Et qu'il y a eu un changement de gain dans la chaîne, enfin gain, de réglage de niveau (soit sur le micro, soit sur le SPL).

Sans compter que tous ceux qui ont des installations HC avec 1 ou plusieurs subs, qui regardent des films avec des bandes sons démoniaques, eux n'ont jamais remarqué après plus de 100 films vu que le SPL de leur sub c'était envolé 8 dB plus haut ... Pas même 1 dB d'ailleurs .

[manson.reznor]

Que dire devant tant de malhonnêteté intellectuelle

Escobar, tu étais chez moi quand j'ai fais mes mesures ?! Il y a une caméra espion directement reliée à ton écran d'ordinateur ?
Tu ne me connais pas, tu ne sais pas avec quel sérieux je fais mes mesures. Certes, elles ne sont pas réalisées dans une chambre anéchoïque. Mais elles sont faites convenablement. Pas besoin qu'un gus qui n'était pas présent viennent me dire que j'ai mal fait.
Si tu me connaissais un minimum, tu saurais que je ne suis pas du tout quelqu'un à qui on vendrait des câbles en conducteur supraluminique avec de la tresse en peau de mammouth qui te change la vie à 2500 € le cm, ou le spray ionisant qui améliore l'écoute..
En hifi, je crois que ce que j'entends distinctement et idéalement appuyé par des mesures. Je vais pas faire mon CV, mais au passage sans vouloir être prétentieux, j'ai quelques bonnes notions en électronique qui me permettent de faire le tri entre ce qui fonctionne réellement et ce qui ne peux fonctionner sans auto-persuasion.

C'est marrant de voir que des particulier sont capables de mettre à jour un phénomène que les constructeurs de haut-parleurs n'ont jamais constaté.

Comme si les constructeurs finalement étaient très cons et ceux qui affirmaient que le rodage fonctionne des génies . Tout ceci me parait vraiment prétentieux, non ?

C'est à nouveau marrant, car ceux que tu accuses faire preuve d'imagination sur le rodage des câbles, ont exactement les mêmes arguments que toi . C'est à dire choisir un paramètre scientifique mais l'utiliser d'une manière totalement détournée ou tronquée ...

Qui est le prétentieux ici ?! Celui qui affirme tout sans aucune preuve, toi par exemple ? Ou les constructeurs dont j'ai donné les liens juste au dessus qui affirment que le rodage des HP est préconisé ? Dans le lot, certains fabriquent eux-mêmes leurs haut-parleurs. Vas-y la semaine prochaine, passe un coup de fil chez Focal, Klispch ou Reynaud. Dis leurs qu'ils racontent n'importent quoi...

Ici, tu juge alors que tu n'interprète pas bien les courbes. Regarde bien celle du subwoofer. Si comme tu l'affirme, le micro n'est pas à la même place, comment tu explique que les courbes coïncident exactement sur le plan fréquentiel ?
J'attends ton analyse d'expert omniscient... Parce que je peux te dire que pour avoir mesurer ma pièce, 20 cm plus loin la courbe n'est plus la même !
Les 8dB en plus, c'est surtout à 120Hz. Mais globalement c'est tout ce qui est au dessus de 30Hz qui est relevé de quelques dB. Cela indique, il semblerait une plus grande facilité pour le HP à produire plus de pression à puissance identique.
Si le volume du sub avait changé entre les deux mesures (idem pour l'emplacement du micro), les courbes ne se superposeraient pas entre 20 et 30 Hz.
Je ne peux qu'émettre l'hypothèse que la gamelle travaille plus facilement suite au rodage. Ce qui semble aller dans le sens de ce qu'affirment Focal, Klipsch et consorts.

Mais bon, tu veux te convaincre que le rodage n'existe pas. Donc même si on te fout la preuve sous le nez, tu raconte n'importe quoi pour décrédibiliser celui qui est justement dans une démarche objective. Moi en l'occurrence.
Et puis quel serait mon intérêt de trafiquer les mesures ?! Je ne suis pas revendeur de ce CD. Je ne bosse pas pour JM Reynaud. Qu'est-ce que j'ai à prouver ? Rien ! Je veux juste partager mon expérience, avec mesures à l'appui. T'en fais autant quand tu affirme quelque chose ici ?
J'ai utilisé ce CD en sachant que çà serait probablement bénéfique sur les basses (plus que je le pensais en si peu de temps). J'étais nettement moins convaincu sur son efficacité sur l'aigu. Et bien, il y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Il y a eu aussi une efficacité sur le reste du spectre, même si c'est plus subtil. La courbe de ma RB81 le prouve aussi. Même si çà semble pas énorme sur la courbe 2~3dB d'écart tout au plus, à l'oreille je perçois une évolution positive sans aller dans l’exagération style "je reconnais plus mon enceinte".

Sur le rodage des câbles, je suis plus que septique. Je ne vois pas techniquement comment un câble pourrait évoluer dans le temps, si ce n'est que s'oxyder. Là je pense qu'on est plus dans le domaine de la croyance que de la réalité, car çà ne doit pas être mesurable. Je ne veux pas froisser quiconque, mais pour moi les câbles électriques high-end c'est du même tonneaux. Et ceci je peux me permettre de l'affirmer de par mes connaissances en électrotechnique et électronique. Mais je ne juge personne... contrairement à toi Escobar.

[bendiv]

le rodage des HPs....
en lisant vos messages je me suis demandé pourquoi dans le monde pro, il n'y a pas de rodage des écoutes.
après une petite recherche, je suis tombé la dessus, quelqu'un a demandé à GENELEC pour en avoir le coeur net.

je vous laisse aller regarder la réponse:
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/genelec/8040a/forums/t.222604,rodage-8040a.html

[mariofan de triangle]

je ne sais pas si un rodage est utile et si le son change vraiment mais en tout cas, chez triangle les hps de la série Magellan sont rôdés en usine

[wuwei]

Vous croyez que JM Reynaud fait l'intégralité de son chiffre d'affaire avec ce CD ?! Non, ils le proposent aux clients avertis qui désirent profiter au plus vite du potentiel de leurs enceintes. Et sans me tromper JM Reynaud n'est pas un fabricant de produit pour But ou Conforama.
Voici une interview du charlatan qui propose ce cd : http://haute-fidelite.chez-alice.fr/jmr ... nline.html

Je peux citer pêle-mêle d'autres fabricants tout aussi sérieux tels que :

Focal : https://www.focal.com/france/focal-teac ... -de-rodage
Yamaha : https://hub-yamaha-com.translate.goog/a ... r_pto=wapp
Cambridge Audio : https://www-cambridgeaudio-com.translat ... r_pto=wapp
Klipsch : https://www-klipsch-com.translate.goog/ ... r_pto=wapp

Que des fabricants inconnus. Ou spécialisés dans les accessoires idiophiles...
Je pourrais trouver sans aucun doutes d'autres fabricants qui préconisent le rodage !

JM Reynaud est un magnifique fabricant d’enceintes acoustiques mais son CD (marketing) ne sert à rien mais surtout fait courir le risque de faire talonner des enceintes qui ne demandaient qu’à fonctionner pour restituer de la musique.
Les fabricants que vous citez font ici la même chose que les marchands de câbles ou d’autres accessoires audiophiles. C’est du dévoiement de principe physique à des fins marketing. Encore une fois ce n’est pas grave quand il n’y a pas des effets. Pourtant.. par exemple… les médecines alternatives détournent parfois des concepts de la physique réelle. Cela peut avoir des conséquences catastrophiques.
Ce CD fait courir un risque et les utilisateurs doivent être prévenus.

[eustache53]

Effectivement, comme l’indique Mario, l’usine Triangle possède une salle de rodage pour assouplir les suspensions de la gamme Magellan; une fois l’enceinte assemblée, elle est soumise au rodage, et ceci pendant 4 jours sans interruption avant livraison. Le reportage de PP sur youtube est assez complet et le rodage est abordé à la 35eme mn.
Donc, oui, une enceinte donne le meilleur d’elle-même après rodage, et les constructeurs en sont bien conscients. Le constructeur ne le fera pas sur toute sa gamme pour des raisons économiques.

[wuwei]

Un assouplissement d’un matériau est une usure de celui–ci.
Si les Magellan ont subit un test de 4 jours c’est pour s’assurer plus certainement de la fiabilité de l’ensemble du système (beaucoup de HP) sur un produit HDG destinés à l’exportation.
D’une façon pragmatique Cabasse (époque Georges) faisait subir dans des bancs d’essais des traitements de choc à ses HP..pendant des jours à cause la garantie à vie.

[eustache53]

Un assouplissement d’un matériau est une usure de celui–ci.
Si les Magellan ont subit un test de 4 jours c’est pour s’assurer plus certainement de la fiabilité de l’ensemble du système (beaucoup de HP) sur un produit HDG destinés à l’exportation.
D’une façon pragmatique Cabasse (époque Georges) faisait subir dans des bancs d’essais des traitements de choc à ses HP..pendant des jours à cause la garantie à vie.

Si je vous suis, ce que dit Sebastien, c’est bidon. Mais je pencherai quand même pour la version de Sebastien.
Dire que l’assouplissement, c’est de l’usure, ce n’est pas foncièrement faux. On associe bien la naissance à la mort. Mais entre les deux n’y a t il pas une période que nous pouvons vivre plus ou moins bien. Pour cela, on peut s’y préparer…