Double Caisson SLIM 18" encastrés

» 06 Sep 2019 22:20

Du même avis qu'esscobar, avec des hps et un sub pareil tu n'as rien besoin d'autre.

» 06 Sep 2019 22:33

WinISD m'indique diamétre 10 cm, longueur 10 cm (mais j'avoue m'en servir que depuis 2 heures, donc ...).Au sein de la liste, c'est le 15BG100 qui descend le plus bas.

Le soucis serait plus la stabilité ...

Par contre, Il a une sensibilité annoncée de 94,5 db pour le 15BG100 et 95 db pour le 10G40 (soit presque équivalent) mais sur WinISD j'ai une différence de 2 db :wtf:

» 06 Sep 2019 22:39

~Sypher~ a écrit:Du même avis qu'esscobar, avec des hps et un sub pareil tu n'as rien besoin d'autre.

Oui cela doit être possible mais je pense que je vais quand même réfléchir à cette solution (ajout de 15")

Par contre, pour le BG100, je viens de voir qu'il a un BL/MMS (accélération) moins bon que le 15LX60. Cela veut dire qu'il se "traine" ?

» 07 Sep 2019 2:18

Je viens de faire "joujou" avec WinISD en prenant 5 HP différents de la marque B&C et en saisissant les références.

pour chacun d'entre eux, j'ai réglé :
150 litre de caisse
fréquence entre 22 et 24 hz selon les modéles

et je suis étonné, à presque rien j'ai la même chose (je m'explique

). En effet, j'ai 20 hz de fréquence min.

Ok, la courbe est "tordue" avec un 0 db des 15" à 100 hz mais j'ai regardé aussi les SPL obtenus au point d'écoute avec mes amplis soient
200W pour le 10G40 (saisie 150W à 4m)
600W pour les 15"

Sans égalisation, je n'ai pas un niveau "constant" mais en me basant sur le SPL MAX du 10G40, j'y arrive à 600W sous 20hz (à -2 db) avec presque tous les 15". Au dessus, j'ai une variation de +10 db mais je pense qu'un filtrage numérique peut facilement résoudre cela.

Courbe obtenue : 0 db entre 20 hz (environ) et F max de la Baby CIné avec ce 0 db trop fort chez moi.

Conclusion : Etonné d'avoir la même chose quelque soit le HP (sauf l'évent qui différe). Par la :
- est-ce que je me suis trompé ?
- comment choisir le HP ? (s'ils se ressemblent tous)

nb : en regardant Pmax admissible en fonction de la fréquence, tous ne vont pas mais le 15SW100 ou le 15SW115 acceptent largement les 600W à partir de 20hz.

» 07 Sep 2019 10:00

avec le 15SW100 (et 140 litres, 22 hz en BR) j'obtiens :

AVEC Filtre :

SI :
Puissance 15" = 600W
Puissance 10G40 (Baby Ciné) = 150 W

Soit environ 102 db au point d'écoute.

Avec l'évent (12cm, longueur 90 cm, quantité 2), j'ai le "1er point de résonnance" à 188 hz sur le 15". Je ne sais pas si cela est bon ou pas. Du coup, j'ai essayé de le mettre le plus bas possible (il est à -40db par rapport au signal)

Je suis quand même (plus que) limite en Xmax pour les F < 20 hz:

edit : je viens de voir "57 mm peak-to-peak excursion before damage"

nb : (si courbe bonne), moi qui pensais ne jamais utiliser les limite du HP avec ses 1500W, à 33 hz, il n'accepte "que" 660W (ce qui m'améne 102 db SPL au point d'écoute)

Remarques (amusantes ?)

WinISD me donne une courbe linéraire alors que j'utilise le HP dans une zone non linéraire (entre 20 et 100 hz)

Au final, et si mes calculs sont bons, cela fait un caisson de basse (rapide et qui suit en SPL) qui fonctionne entre 20 et 80 hz.

[mode HS sujet]
Avec tout cela et ma future config des plus particulière, je vais être limite en puissance malgrès les 2x600W dans les 2x15" car je compte y envoyer aussi le LFE. J'ai lu ici que le LFE devait avoir 10 db de plus.

Là ou je suis "sauvé", c'est que l'on écoute chez soi à environ 92 db SPL (dixit M. Laffond) et que mes 102 db sont exactement les 92 + 10 db du LFE.

Ok, j'ai un peu de marge car le LFE sera envoyé vers 2 x 15" et 2 x 12"
[/mode HS sujet]

La, j'ai essayé avec une référene (disons 5) mais il en reste pas mal. Faut que je trouve un moyen de les sélectionner car je n'ai pas envie de tous les simuler (sinon, je n'ai pas terminé)

» 07 Sep 2019 15:03

En retenant une puissance > 1000W, un rendement > 95 db, un Xmax > 10 mm
Essai avec différents HP de différentes marques (B&C, FatalPro, BMS, Oberton) avec même configuration :

Bah, cela ne change pas grand chose

» 07 Sep 2019 16:32

Bonjour

avec le 15SW100 (et 140 litres, 22 Hz en BR) j'obtiens :

Pour ce HP B&C 15 SW 100, les alignements courants sont entre 50 et 82 L, pour des accords entre 35.9 et 44.2 Hz.
Avec un volume de 140 L accord 22 Hz, vous allez droit dans le mur.
Est-ce utile de rappeler que WINISD est le meilleur logiciel pour planter un débutant ?

http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
avec
1/8 - La référence contient : 15 SW 100
2/8 - Cliquez dans le rond face à votre HP.
3/8 - Vous avez les alignements courants qui sont calculés.

Cordialement, Dominique

» 07 Sep 2019 17:38

j'avoue que je suis débutant :oops:

Une intuition me disait (faut il toujours la suivre ?) de prendre le HP qui se rapproche le plus des 130 / 140 litres retenus en utilisation "courante"

Je regarde ton lien avec attention pour parfaire (disons débuter au mieux) mes connaissances en la matière.

PETOIN Dominique a écrit:Bonjour

Pour ce HP B&C 15 SW 100, les alignements courants sont entre 50 et 82 L, pour des accords entre 35.9 et 44.2 Hz.

pourtant B&C donne 120 litre pour 35 hz (ok pas 22)
https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... /8/15sw100

En attendant le lire , avec 120 et 30 hz (au lieu de 35)

(en adaptant les puissances amplis on peut arriver à 104 db - courbe plus propre j'avoue)

Edit les "petits" 5 hz joue après avoir lu le contenu lien, en effet. Par contre, cela n'explique pas pourquoi B&C donne 120 litre et les calculs entre 50 et 82 :wtf:

» 07 Sep 2019 19:25

Il y a pas mal de temps que je ne regarde plus les recommandations des fabricants.
J'ai mes propres recommandations basées sur les mini et maxi des alignements courants.
Tant que vous êtes dedans, il n'y a pas de problème.

Ensuite il faudrait travailler non pas avec les paramètres T&S du fabricants mais avec ceux mesurés, et à condition de bien faire les mesures.
C'est avec des paramètres mesurés que l'on peut savoir si les recommandation constructeur sont pertinente ou pas.

Enfin pour un HP se SONO appelé à travailler à forte puissance, donc avec une bobine chaude, il est pas impossible qu'un fabricant sérieux donne les recommandations de montage pour les conditions d'utilisation prévues.
En haute fidélité nous ne faisons jamais chauffer les bobines à l'utilisation.

Pour ses raisons, je reste entre 50 et 82 L pour ce HP, en connaissant les 120 L recommandés par B&C.

Pour trouver un HP qui marche dans 140 L, utilisez : http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
avec
Diamètre = 38 cm
Volume = 140 L
F à -3 dB inférieur à 50 Hz
Sensibilité à modifier si filtre passif.
Autres paramètres inchangés.

Cordialement, Dominique

» 07 Sep 2019 23:07

PETOIN Dominique a écrit:Est-ce utile de rappeler que WINISD est le meilleur logiciel pour planter un débutant ?

Autant que votre site !

:roll:

» 08 Sep 2019 3:28

PETOIN Dominique a écrit:Il y a pas mal de temps que je ne regarde plus les recommandations des fabricants.
J'ai mes propres recommandations basées sur les mini et maxi des alignements courants.
Tant que vous êtes dedans, il n'y a pas de problème.

Ensuite il faudrait travailler non pas avec les paramètres T&S du fabricants mais avec ceux mesurés, et à condition de bien faire les mesures.
C'est avec des paramètres mesurés que l'on peut savoir si les recommandation constructeur sont pertinente ou pas.

Enfin pour un HP se SONO appelé à travailler à forte puissance, donc avec une bobine chaude, il est pas impossible qu'un fabricant sérieux donne les recommandations de montage pour les conditions d'utilisation prévues.
En haute fidélité nous ne faisons jamais chauffer les bobines à l'utilisation.

Pour ses raisons, je reste entre 50 et 82 L pour ce HP, en connaissant les 120 L recommandés par B&C.

Cela ne m'aide pas car sur

https://www.jobst-audioshop.de/diyspeak ... -documents

ce qui fait 126 litres extérieur pour le 15SW100

Donc :
Cette doc + doc fabriquant = 120 l environ
WinISD et votre site = 80 l environ

heuu, balle au centre (et je suis dans le doute)

» 08 Sep 2019 6:09

fred-ql a écrit:Par contre, pour le BG100, je viens de voir qu'il a un BL/MMS (accélération) moins bon que le 15LX60. Cela veut dire qu'il se "traine" ?

Pas du tout, il faut arrêter avec ça

» 08 Sep 2019 8:59

Bonjour

ce qui fait 126 litres extérieur

Arrêtons avec ça !!!
Ce qui est important c'est le volume intérieur, sans le HP et sans l'évent.

Cordialement, Dominique

» 08 Sep 2019 9:15

Autant que votre site !

Sans autre explication, vous n'aidez pas les lecteurs à comprendre le pourquoi des choses...

Ma charge contre WINISD est justifiée.
WINISD laisse faire n'importe quoi sans prévenir, et les membres des forums qui sont censés être là en garde fou ne disent rien non plus.
Il n'y a même pas une petite règle de bon sens qui dit d'être prudent en dépassant par exemple 8*Vas*Qts^2...

Cordialement, Dominique

» 08 Sep 2019 11:22

PETOIN Dominique a écrit:
Autant que votre site !

Sans autre explication, vous n'aidez pas les lecteurs à comprendre le pourquoi des choses...

Ma charge contre WINISD est justifiée.
WINISD laisse faire n'importe quoi sans prévenir, et les membres des forums qui sont censés être là en garde fou ne disent rien non plus.
Il n'y a même pas une petite règle de bon sens qui dit d'être prudent en dépassant par exemple 8*Vas*Qts^2...

Cordialement, Dominique

Vos raccourcis, pour ne pas dire vos mensonges commencent à être gênants !!!

Premier lien google en tapant, "tutoriel WinISD" :

diy-caissons/tutoriel-winisd-version-0-7-0-900-bass-reflex-t30073891.html

:roll: