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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

2226h + 2447J + Pavillon M2

Message » 02 Fév 2018 11:22

Bon retour au projet initial..

Concernant mes 2447j que j ai acheter d occaz , savez vous si il est possible de contrôler la magnetisatuon de ceux ci.
J en ai 5 en tout et j aimerai choisir une paire convenable pour ce projet de m2.
Les 3 autre iront pour mon futur projet HC.

L idéal pour moi serait de pouvoir remettre comme a l origine toutes mes compressions.

Merci
athoriac
 
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Message par Google » 02 Fév 2018 11:22

 
 
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Message » 02 Fév 2018 15:12

Pour des réalisations pas trop volumineuses, une modélisation puis impression 3D peut être intéressante.
Pour des essais de profils de pavillons pour AMT, voici un exemple de modélisation :

Pavillon d'essai Mündorf 45° 30mm 4.png

Ici un exemple de réalisation (208 x 160 x 30 mm) :

WP_20171024_16_30_51_Pro.jpg

Finition par tribo-abrasion, coût 210 € HT pour une pièce de 100 grammes environ (208 x 160 x 30 mm).
La précision est de l'ordre du dixième de mm.

Pascal
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pvrx
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Message » 02 Fév 2018 18:39

merci, mais j'ai abandonné l'idée du moulage.

je retourne sur le projet d'origine. 2226h +2447J et pavillon m2.

dans un premier membrane 2450Sl aquaplas.
je suis en attente des pavillon de la M2 a nouveau dispo, que j'ai finalement acheté neuf.
je ne me servirai donc pas de ma paire de PH316.

++
athoriac
 
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Message » 03 Fév 2018 14:49

vous auriez une reference jbl a me proposé qui ce rapproche du 2216 ? ou qui descende un peu plus bas que le 2226h ?
merci
athoriac
 
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Message » 03 Fév 2018 16:29

si tu utilise des 2242 en caisson, est ce vraiment utile de changer tes 2226 ?

j ai fait la copie de la M2 avec son 2216 qui coute un oeil en esperant ne pas utiliser de caisson, au final j aurais pris des 2226 je pense que cela aurait fait l affaire dans la mesure ou j' ai rajouté un 18N862.

j ai egalement des 4673 dans le HC, avec donc le 2226 et 2446, avec un caisson ça marche très bien.
benji3110
 
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Message » 03 Fév 2018 16:56

benji3110 a écrit:si tu utilise des 2242 en caisson, est ce vraiment utile de changer tes 2226 ?

j ai fait la copie de la M2 avec son 2216 qui coute un oeil en esperant ne pas utiliser de caisson, au final j aurais pris des 2226 je pense que cela aurait fait l affaire dans la mesure ou j' ai rajouté un 18N862.

j ai egalement des 4673 dans le HC, avec donc le 2226 et 2446, avec un caisson ça marche très bien.


les "M2" seront dans le salon donc pas de caisson si possible, dans la future salle hc j'aurai une autre config toujours a base de 2242h 2447J et 2226h.

si je souhaite une charge de ~80l ~110l pour les 2226h , le volume de la M2 est trop important.
si je souhaite une enceinte ressemblant a la m2 il faut que je fasse un volume factice a l’intérieur, en prévision d'un éventuel remplacement des 2226h par les 2216nd.
athoriac
 
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Message » 03 Fév 2018 17:07

tout dépend de tes attentes...difficile a dire...
avec le 2226 dans 110 litres tu devrais atteindre avec le room gain, dans les 50 hz, peut etre un peu moins.
La M2 doit etre dans les 30 Hz et personnellement il manquait un petit quelque chose.
benji3110
 
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Message » 03 Fév 2018 17:47

Doubler le nombre de 2226h ne me ferait pas descendre plus bas ?
Merci
athoriac
 
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Message » 03 Fév 2018 18:08

Bonjour Athoriac
Je crois que le pav de la M2 c'est entre 750Hz et 800Hz. Pour un 38cm c'est peut être limite pour avoir à la fois du très bon dans le medium et dans le grave.
D'ailleurs il me semble que le 2226 ne fait ni l'un ni l'autre (Vs un bas medium dedié a ces frequences).
Je me pose les memes questions pour mon projet avec le pav Arai 1.5 que je vais utiliser.
L'ideal pour ne pas faire de compromis c'est de rajouter une voie.
Dans un litrage raisonnable je pense au JBL LE14H-3... (qui fait autant dans 100 litres qu'un 2235H dans 140 litres... selon certaines sources sur LH)
Didier

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Message » 03 Fév 2018 19:40

athoriac a écrit:Doubler le nombre de 2226h ne me ferait pas descendre plus bas ?
Merci


tu gagneras en SPL, mais ne descendra pas plus bas...

je m etais posé la meme question que toi, j avais demandé a des personnes plus calées que moi, et voici l une des reponses que j avais obtenues de Bruno du 13

Ce double 15" apporte la possibilité d'avoir plus de SPL, et si ils sont superposés, ça linéarisera la courbe de réponse en usage intérieur (du fait des réflexions avec le sol, cela crée des trous dans la courbe de réponse, dépendant de la hauteur du HP; comme il y en a 2 placés à une hauteur différente, ce phénomène est forcément réduit, l'un compensant l'autre en quelque sorte).

Par contre ça ne permet pas de descendre plus bas en fréquences.

A l'écoute ça sonne mieux, sur les réalisations que j'ai pu écouter en simple ou double 15".

Par contre deux HPs superposés n'ont pas la même directivité en Vertical qu'un seul, il faudrait vérifier si ça se couple bien encore, avec un pavillon M2.
En version 2.5 voies (un 15" se raccorde avec le médium, l'autre 15" est filtré nettement plus bas), cela évite ce phénomène, les deux HPs de grave ne fonctionnent ensemble qu'en bas du spectre.

Si ils sont juxtaposés par contre, cela changera la directivité Horizontale, pas sûr que ça "colle" encore avec la directivité du pavillon de la M2. Plus de SPL possible, mais pas d'amélioration de la réponse en fréquence comme en mode superposé. Cette disposition est bien pour un sub, les deux HPs fonctionnant alors près du sol donc en demi-espace, pour plus d'efficacité, mais pour le reste du spectre ça n'a pour moi que des inconvénients.

En MTM, il y a les fans et les détracteurs... le couplage entre les deux 15" est forcément réduit du fait de la distance entre eux.

Je crois que le pav de la M2 c'est entre 750Hz et 800Hz. Pour un 38cm c'est peut être limite pour avoir à la fois du très bon dans le medium et dans le grave.


pas de souci pour monter a cette frequence pour le 2226
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Message » 03 Fév 2018 19:51

En 2.5 ils sont dans le même volume ? Ou volume séparé?
Ce qui ferait 160 litres .

Les 4 2226h je les ai.. Et le nombre de canaux du filtrage actif pas un soucis.
athoriac
 
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Message » 03 Fév 2018 23:47

CDGG va faire 3 enceintes en double 2226, en MTM de mémoire, volume separé. Par contre je trouve dommage de le caler dans 80 litres ce 2226... avec un accord a 40 HZ, ca donne 65 hz a -3db ( mettons 55 en interieur )...quitte a faire 160 litres, je le ferais pour un seul 2226 qui te permettrait d atteindre les 50 hz en champ libre, soit peut etre un 40 hz en interieur...

A ta place je partirais sur le volume exacte de la M2, ce qui te permet de chatouiller les 40 hz avec le 2226, et si ça te suffit pas a l ecoute, soit tu mets un caisson, soit tu prends les 2216 qui te permettront de descendre plus bas.
Moi j ' ai collé un caisson, mais j ai hesité... j etais dans la démarche " jusqu'auboutitste " a tout faire pour ne pas avoir de regrets...la maintenant , j ai vraiment ce que je voulais, mais le 2216 descend deja assez bas, et ça congne deja bien sans caisson
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Message » 04 Fév 2018 12:10

pvrx a écrit:Pour des réalisations pas trop volumineuses, une modélisation puis impression 3D peut être intéressante.
Pour des essais de profils de pavillons pour AMT, voici un exemple de modélisation :

Pavillon d'essai Mündorf 45° 30mm 4.png

Ici un exemple de réalisation (208 x 160 x 30 mm) :

WP_20171024_16_30_51_Pro.jpg

Finition par tribo-abrasion, coût 210 € HT pour une pièce de 100 grammes environ (208 x 160 x 30 mm).
La précision est de l'ordre du dixième de mm.

Pascal


Super intéressant.
Où les as tu fait produire car les adresses de boutiques en ligne que j'ai trouvées avaient des limites en taille maximales inférieures à la dimension citée.
Peut-on imaginer pouvoir produire un pavillon pour compression dans une grande taille, et quelle taille max, la taille d'un pav de M2 ou peut-on faire encore plus grand, cela doit-il être fait en plusieurs parties que l'on doit coller comme ceux qui ont imprimé les tubes bass reflex de la M2?
Faut-il obligatoirement investir dans une imprimante 3D ?
Quels sont les meilleurs logiciels 3D pour faire les plans en particulier à partir d'équations?
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Message » 04 Fév 2018 16:06

On parle de moi ! :roll: :D
Opter pour un trop gros litrage , se fera au détriment du GD ... ce qui a peu d intérêt sachant que le 2226 ne peut descendre dans tous les cas
Perso , j ai ce qu’il faut en sub pour le bas de la bande donc pas de souci .
Un 2242 ne permettra pas d étendre la bande passante , la dernière salle HC que j ai calibré avait 2 4645c en renfort de grave de 4673 : bass management inutile
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Message » 04 Fév 2018 20:41

Zilwicki a écrit:Où les as tu fait produire car les adresses de boutiques en ligne que j'ai trouvées avaient des limites en taille maximales inférieures à la dimension citée.
Peut-on imaginer pouvoir produire un pavillon pour compression dans une grande taille, et quelle taille max, la taille d'un pav de M2 ou peut-on faire encore plus grand, cela doit-il être fait en plusieurs parties que l'on doit coller comme ceux qui ont imprimé les tubes bass reflex de la M2?
Faut-il obligatoirement investir dans une imprimante 3D ?
Quels sont les meilleurs logiciels 3D pour faire les plans en particulier à partir d'équations?


Après différents essais, je ne travaille plus désormais qu'avec http://www.3darcwest.com/
Ils sont dans le 78, mais je n'ai travaillé que par e-mail. C'est apparemment une entreprise familiale, ils sont à la fois sympathiques et très réactifs. On envoie le fichier STL par e-mail, et le délai typique est de 2 à 3 semaines. Ils peuvent faire plus vite, mais c'est nettement plus cher.
Le devis est très rapide (pas de calcul en ligne, malheureusement, contrairement à d'autres...)
A ma question sur leurs capacités dimensionnelles, ils m'ont répondu :

Pour les thermoplastique ABS, les dimensions sont de 254x254x305mm, jusqu’à un mètre cube en un seul tenant de la pièce.
Pour les résines, jusqu’à un mètre cube en un seul tenant de la pièce. Nous avons réalisé des maquettes d’avions de plus d’un mètre d’envergure.
Pour les polyamides, le maximum en un seul tenant est : 700x380x380mm


Je ne recommanderais à personne d'investir dans une imprimante 3D. Dès qu'on sort des "petites" dimensions ça coûte un bras, et il y a un temps de prise en main pas négligeable. Pour des pièces importantes, les temps d'impression deviennent très longs, et il faut recharger la machine de temps en temps...

Pour travailler à partir d'équations, la solution s'appelle MATLAB, of course. Je ne maîtrise pas ce logiciel, et je m'y prends donc autrement.
Je dessine mes profils (à la calculette et à la main), et je les importe ensuite en arrière-plan dans le lociciel de conception 3D que je pratique. En l'occurrence, il s'agit de Blender (gratuit), mais Autocad et Solidworks sont très bien pour ceux qui en ont une licence et la pratique...

Pascal
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