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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Projet Caisson 18" SLIM] pour BabyCiné (ou autres)

Message » 06 Sep 2019 10:43

Bonjour

Dans le cadre d'améliorer le bas du spectre des Baby ciné (10G40 & DE250), je recherche un HP pour faire un caisson de grave avec une profondeur max de 25cm (proche des babyciné) tout en respectant le volume de charge. Initialement je comptais me diriger vers un 15" tel que 15LX60 V2 car j'avais vu qu'il était pas mal.

Mais en creusant ici même, j'ai vu qu'il existait d'autres modèles :
- Audax PR380M0
- PHL Audio 5021M
- FaitalPRO 15FH520
- B&C Speakers 15BG100
- 18 sound 15LW1500
- B&C Speakers 15PS100
- ...

Sur diy-enceintes/15-compression-2-sur-arai-290s-t30095796.html?hilit=15LW1500 d'autres HP ont été indiqués mais ce sujet porte sur une fréquence plus haute, une enceinte 2 voies (donc cela change peut être la "donne").

Edit du 09.09.2019 : la réflexion s'est aussi portée aussi sur des 18" car, pour certains, ne prix n'est pas beaucoup plus élevé (mais le volume plus important)
- BMS 18N862
- FatalPro 18XL 1800
- B&C 18TBW 100-8
- B&C 18SW 115
- 18sound 18YLW3000


Je recherche :
- fréquence entre 30 (environ) et 250 hz (en dessous, j'ai un caisson avec son fonctionnement entre 14 et 100 hz)
- volume de caisse le plus faible (caisse de 20 / 25 cm de profondeur)
- capable de "suivre" le 10G40 (mais je pense que tous les modèles de 15" PRO le font).

Pour alimenter ces caissons, il est prévu un ampli de 600W Crown CTS 1200.

L'approche est d'arriver à avoir derrière l'écran transonore cela :
Image

Je compte essayer de faire des simulations sur winISD (j'ai commencé à l'utiliser hier ;) ) au travers des HP de 15" que vous trouverez le plus adaptés selons mes besoins.

En vous remerciant d'avance :thks:
Dernière édition par fred-ql le 13 Sep 2019 19:28, édité 14 fois.

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Message par Google » 06 Sep 2019 10:43

 
 
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Message » 06 Sep 2019 11:19

Quel est ton budget ?
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Message » 06 Sep 2019 11:54

Entre 200 et 300 € (200 étant le prix du 15LX60 V2 de mémoire)

Autres info (au cas où cela soit utiles) :
Je compte en mettre 2 pour les 3 LCR avec un filtre numérique
La pièce est assez grande mais les "baby" sont largement assez puissantes
Ecoute à 4 m

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Message » 06 Sep 2019 11:59

Bonjour

Il y a une incompatibilité entre 30 Hz, volume faible, et une sensibilité de 95 dB compatible avec le 10G40.
Dans 80 L : Rien.
Dans 100 L, CIARE NDH15-4S.
Dans 125 L, BMS 15S330, RCF L 15P200/A
Dans 160 L, 7 réponses.
160 L est-il un volume faible ?

Cordialement, Dominique
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Message » 06 Sep 2019 12:53

J'ai rentré un peu de référence sous WinISD et en effet, les 30 hz sont peut être un peu optimiste.

Un seul y arrive avec 121 litres c'est le 15BG100. Par contre, il a le plus mauvais groupe délai et le moins de rendement SPL

Pour le CIARE NDH15-4S., d'origine dans WinISD, j'ai une courbe pas super (je me suis trompé ?) qui monte doucement (70 hz à - 3 db)

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Message » 06 Sep 2019 13:46

Bonjour,

Tu es sûr d'avoir besoin d'un 15" ? Le 10G40 est capable d'aller chercher le 60 Hz, donc avec le caisson tu peux raccorder !

Ou alors pas besoin d'un 15" qui descende à 30 Hz ...

J'ai du mal à saisir le cahier des charges là ^^
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Message » 06 Sep 2019 14:15

Faire une 3 voies et laisser les caissons en pure LFE, et donc se passer de BM ?

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C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'il parle !
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Message » 06 Sep 2019 15:00

Esscobar a écrit:Bonjour,

Tu es sûr d'avoir besoin d'un 15" ? Le 10G40 est capable d'aller chercher le 60 Hz, donc avec le caisson tu peux raccorder !

Ou alors pas besoin d'un 15" qui descende à 30 Hz ...

J'ai du mal à saisir le cahier des charges là ^^


Heuu, excellente question.

J'avais lu qu'il y avait un léger creu vers les 180 hz post179887506.html?hilit=15LX60#p179887506

Il y a juste que j'ai un bon trou entre 80hz (là où le pb13 se calme) et 150hz (en dessous les babyciné baissent en niveau).


et j'avoue n'avoir même pas vérifier cela (ce sont les mêmes Baby, je les ai achetées ;) )

Après, pas certains que des caissons puissent "suivre", disons les miens qui sont en 12" (Rythmiks)
https://www.audiophonics.fr/fr/enceinte ... -9018.html

Avec tout cette "lecture", j'en avais déduis :
0 à 30 Hz : Caisson
30 à 150 : 15"
Plus de 150 :baby Ciné

Après, je peux me tromper (cela me ferai faire des économies). Les baby "frappent" bien en effet mais je n'ai pas mesurer la fréquence ...

nb : pour être franc, je comptais à la fois utiliser ces 2 15" en basse fréquences pour les babyciné et à la fois en complément de grave pour le LFE ... (sommation)

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Message » 06 Sep 2019 15:14

Pour en revenir au volume, je peux aller assez "haut" (tout est relatif) à condition de pouvoir conserver une forme plate.

Un peu comme cela :
Image

Avec, dans "mon cas"
Largeur = 50 cm
Profondeur = 20 cm
Hauteur = A définir

Si cela est faisable, alors une hauteur de 1,50m amène 150 litres.

Quid de la position du HP, des évents dans un telle configuration
1) Ou on veut ?
2) Plutôt en haut ?
3) Plutôt en bas ? (les babyciné ont un rendu caverneux posées au sol, donc à éviter je pense)

Edit : je me réponds

GKF donne une approche possible :

Image

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Message » 06 Sep 2019 15:22

Sinon, les babyciné sont alimentées par un ampli 200W et les 15" par un ampli 600W (même gamme et famille ampli pro).

Par la, je pense que la sensibilité des 15" peut être différente tant que le rendu reste similaire

En simulation WinISD (et si pas d'erreur de ma part)
Le 15BG100, dans 130 litres, fréquence accord à 31,5 hz est celui qui descend le plus bas. Par contre, il donne le groupe délai le plus important
Dans un mouchoir de poche, il y a le 15LX60 et le 15PS100

Pour le 15BG100, même s'il à un sensibilité la plus faible (91 db sous 1W), en SPL sous 30W, il dépasse les 105 à 1 m

merci
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Message » 06 Sep 2019 15:34

fred-ql a écrit:J'avais lu qu'il y avait un léger creu vers les 180 hz post179887506.html?hilit=15LX60#p179887506

Non aucun souci pour le 10G40 ;) . Ce sont des modes dû à la pièce, rien à voir avec le HP ;)

Après, pas certains que des caissons puissent "suivre", disons les miens qui sont en 12" (Rythmiks)
https://www.audiophonics.fr/fr/enceinte ... -9018.html

Pas de souci pour rejoindre le 10g40 non plus ;)

Après, je peux me tromper (cela me ferai faire des économies). Les baby "frappent" bien en effet mais je n'ai pas mesurer la fréquence ...

Pour moi avec un bon réglage et un bon bass management, tu peux largement te contenter de ce que tu as ;) .

nb : pour être franc, je comptais à la fois utiliser ces 2 15" en basse fréquences pour les babyciné et à la fois en complément de grave pour le LFE ... (sommation)

A voir si dans ton cas, cela sera si utile que ça :-?
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Message » 06 Sep 2019 15:46

Heuuu, pas prèvu cela :mdr:

En effet, j'ai acheté un ampli rien que pour les 15", ampli que j'ai reçu en début de semaine ... Sinon, avec cette approche (avoir assez), j'économise les HP de 15", les boites qui vont avec et le filtre numérique (soit pas mal quand même).

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Message » 06 Sep 2019 16:02

Tu as déjà un caisson ?
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Message » 06 Sep 2019 16:18

Un truc qui m'étonne, sur WinISD, le 15LX60 ne descent pas le plus bas (par rapport au 15BG100 et au 15PS100) alors que sur la documentation constructeur, c'est celui qui a la plus large étendue de fréquence.

idem, à 20 hz, c'est celui qui a le plus de niveau.

J'ai du louper quelquechose :wtf:

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Message » 06 Sep 2019 18:25

une profondeur de 20 cm avec un 15 pouces ça va étre un peut chaud je ne parle méme pas de la longueur de l 'event
michel
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