yijing a écrit:Oui, oui ! Je suis d'accord avec Philby : c'est toujours la faute à quelqu'un, en tout cas pas à "nous".
Alors je corrige : Ca m'a un peu (beaucoup) dérangé
Et j'assume mon mauvais caractère!
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yijing a écrit:Oui, oui ! Je suis d'accord avec Philby : c'est toujours la faute à quelqu'un, en tout cas pas à "nous".
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Powerdoc a écrit:En ce qui concerne l'éternel débat écoute/ mesures, je pense que les mesures c'est très bien, mais qu'il y a un point qui nous manque, c'est d'arriver a traduire cela en expérience auditive.
Telle différence se traduira-t'elle ou non en expérience auditive ?
D'autant plus que pour les electroniques on passe par 2 très mauvais médiateurs :
le premier c'est le transduceur acoustique, c'est a dire le haut parleur qui généralement distord beaucoup plus que l'immense des majorités des electroniques "hi-fi"
le deuxième, même si c'est la finalité, c'est notre ouie, qui est un instrument d'analyse, plus que de mesure. Notre ouie, nous permet de suivre une conversation au milieu de plusieurs autres a une tablée, mais ne nous permet pas de dire que le niveau sonore est a tant de DB. Il suffit de se concentrer sur quelque aspect particulier du son pour mieux l'entendre. C'est pourquoi ce sens est particulièrement subjectif.
Philby a écrit:Dans tes mesures, on aurait aimé voir le rapport de réjection des alims (PSRR 120dB pour le LM49722), le rapport de réjection du mode commun (CMRR 120dB pour le LM49722), et surtout le gain en boucle ouverte...(135dB pour le LM49722))
Je n'ai pas compris quelle était la résistance de charge pour les mesures de THD (donnée pour 2kOhms et pour 600ohms à 0.00002% pour le LM49722).
Powerdoc a écrit:En ce qui concerne l'éternel débat écoute/ mesures, je pense que les mesures c'est très bien, mais qu'il y a un point qui nous manque, c'est d'arriver a traduire cela en expérience auditive.
Telle différence se traduira-t'elle ou non en expérience auditive ?
AZP a écrit:Powerdoc a écrit:En ce qui concerne l'éternel débat écoute/ mesures, je pense que les mesures c'est très bien, mais qu'il y a un point qui nous manque, c'est d'arriver a traduire cela en expérience auditive.
Telle différence se traduira-t'elle ou non en expérience auditive ?
Pour moi aussi tout la clef est la !
Un ami m'a dit l'autre jour "si aux mesures c'est pareil, et qu'a l'oreille il y a une différence nette, c'est qu'on ne fait pas les bonnes mesures !"
Et je pense qu'il a raison (c'est un cartésien de première heure, ultra théoricien lol ! Il aime les simu et les mesures )
On s'obstine à mesurer nos appareils sur un beau sinus bien stable, avec une belle charge bien stable.... Bref tout le contraire de "la vraie vie".
Alors, pour moi toutes les mesures que l'on réalise et que j'ai publiée sont clairement des conditions "nécessaires", c'est indéniables, mais (toujours pour moi) insuffisante !
Car elles permettent de montrer des gros défauts (voir la video des AOP Burson par JiPi que j'ai découvert grâce a vous), où clairement on peut déjà lever de gros problèmes très rapidement ! Mais après, je pense que nos mesures ne sont pas suffisantes pour corréler avec la "musicalité".... (terme vague et très.... audiophile)
Car comme tout le monde l'a dit plus haut, ici ou ailleurs, cela fait très longtemps que nos amplis de puissance, nos AOP, et autres DAC, savent atteindre avec grande facilité des THD a des dizaines d'ordre de grandeurs supérieures à la THD d'un haut-parleur !
Donc je pense que les innombrables 0 derrière la virgule de la THD d'un AOP ne présage en rien de sa musicalité. Sinon d'ailleurs pourquoi les industriels (TI, BB, NS, etc etc) continuent a "mettre au point" des AOP "audio" soit disant toujours plus performants, alors qu'on aurait largement pu s'arrêter au NE5532, voire même aux générations d'avant ? Pur marketing pour eux aussi, ou réelle différence ?
Je pense que celui qui aura gagné le gros lot, c'est celui qui aura réussi a mettre au point un protocole de mesure qui permet de corréler 100% du temps, mesure et écoute !
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thierryvalk a écrit:Bonjour,
Merci pour ce complément d'infos.
Comme tu le souligne la consommation de tes aop et très suppérieure aux IC.
Donc remplacer un et surtout plusieurs aop d'origine n'est pas sans risque.
Il faudra modifier l'alim, le découplage et restera le problème de la dissipation thermique de l'ensemble.
Se posera ensuite la question de la stabilité thermique.
Finalement, il est très intéressant ce fil. J'ai commencé par mon ressenti, je me suis fait lyncher. On finit par les mesures, je me fais encore lyncher mais tout d'un coup, pour ceux qui s'attachent uniquement aux mesures, on se dit que peut-être ça devrait sonner, et on y croit alors que personne n'a pu en faire d'écoute sur ce même fil. C'est très surprenant et plutôt jouissif.fiscal a écrit:Bonjour
c'est bien d'avoir mis en ligne ces mesures. Cà permet une discussion tout de suite plus constructive!
Du coup, on a envie d'écouter...
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teiki arii a écrit:Finalement, il est très intéressant ce fil. J'ai commencé par mon ressenti, je me suis fait lyncher. On finit par les mesures, je me fais encore lyncher mais tout d'un coup, pour ceux qui s'attachent uniquement aux mesures, on se dit que peut-être ça devrait sonner, et on y croit alors que personne n'a pu en faire d'écoute sur ce même fil. C'est très surprenant et plutôt jouissif.fiscal a écrit:Bonjour
c'est bien d'avoir mis en ligne ces mesures. Cà permet une discussion tout de suite plus constructive!
Du coup, on a envie d'écouter...
Je sais aussi que sans le génie de la conception et une maîtrise certaine de la technologie, on ne va pas loin. Je ne m'en suis jamais caché et je l'ai souligné dès le début du thread. Maintenant, c'est moi seul qui en prends plein la tronche, parce que j'ai osé donner mon ressenti sur quelque chose de vraiment superbe, sans pouvoir appuyer mes dires. J'en souris désormais mais les mesures ne font pas tout! Et si les mesures n'avaient pas été aussi bonnes, j'aurais quand même pensé que c'était vraiment très bien, ce que j'ai déjà écrit: "Pour ma part, je te le dis tout de go, mesure ou pas mesure, j'ai déjà arrêté mon choix. Mais évidemment, ce n'est fondé sur rien de scientifique, juste à l'oreille."
Évidemment, personne ne s'attardera sur mon ressenti, car parfaitement subjectif, mais mon oreille a fait (en fait n'importe qui pourrait faire) cette différence à l'écoute. Et cette différence est tellement évidente, que mon enthousiasme m'a perdu... Mea culpa. Il ne faut jamais être enthousiaste, c'est caractéristique de l'idiophile. Mais qu'est ce que je suis content d'être un imbécile heureux! Quand certains me l'assènent comme une insulte, moi je le prends comme un compliment! Merci...
Bonne soirée.
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Powerdoc a écrit:[
Quand je dis que l'ouie est influençable, cela ne signifie pas qu'il n'y ai pas de différences et que tout est pareil, mais simplement qu'il ne faut pas avoir une foi aveugle dans les écoutes.
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