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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

filtre pour enceinte focal DIY

Message » 01 Jan 2006 11:51

bonjour et bonne année a tous!

je voudrais mettre mes enceintes en passsif et je ne sais pas comment faire, d'une part:
-pour choisir les fréquences de coupure...
-pour les pentes, lesquel serait les mieux adapté a mes hp...
-filtre parallèle ou série...
-et je ne sais pas calculer les filtres

tweeter TC90Tdx, Fs 847.5Hz, 91.5dB (2.8V/1m), impédance 8 ohms,
médium 5K4411, Fs 70.7Hz, 91dB (2.8V/1m), impédance 8 ohms,
grave 8K5412, Fs 31Hz, 90dB (2.8V/1m), impédance 8 ohms,

voici mon enceinte:
Image

merci pour votre aide ;-)
nico.oo7
 
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Message » 01 Jan 2006 16:56

j'ai a peu pres déterminé les fréquences de coupures par rapport au limites des hp:

coupure grave médium entre 200 hz et 400hz
coupure médium aigu entre 2500hz et 4000hz

vous me dites si c'est bien ou pas?

j'ai lu plusieurs trucs sur le forum en ce qui concerne les filtres séries, qui apparement ont l'air supérieure, maintenant est ce possible de le faire pour une trois voies?

pour les pentes je pense qu'il faut rester soit en 6db/o ou 12 db/o, a pres j'ai peur que ca fasse trop chère et que je perde en qualitée vu le nombre de composant....?

est ce que quelqu'un a les formules pour calculer les filtres séries et des conseils?
nico.oo7
 
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Message » 01 Jan 2006 17:01

En tout cas les enceintes sont superbes. :o Bravo! :wink:
ggta
 
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Message » 01 Jan 2006 17:07

j'ai a peu pres déterminé les fréquences de coupures par rapport au limites des hp:

coupure grave médium entre 200 hz et 400hz
coupure médium aigu entre 2500hz et 4000hz

vous me dites si c'est bien ou pas?


Belles enceintes ! Tu les fais marcher comment en ce moment ? En actif ?

Tes haut parleurs me disent quelque chose :wink:

Tes plages de fréquence de coupure sont les bonnes si on prend la première (200-200), place toi plutôt en haut qu'en bas : entre 300 et 400 donc.

Pour le tweeter pend aussi l'option haute : plutôt 3000 que 2500.

Mais tu vas filtrer comment ? En 12 db B.


Alain :wink:

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haskil
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Message » 01 Jan 2006 22:06

au départ je pensais les filtrer en actif, mais vu le prix a deboursser pour faire 3 zenquito et plus un filtre actif. De plus je n'ai pas trop confiance au filtre actif genre béringer, j'ai peur de perdre de la qualitée et qu'il m'ammène du bruit de fond, donc j'ai décider de faire comme tout le monde, c a dire en passif.

en ce moment elle fonctionne avec un filtre passif de qualitée tres médiocre, et rien de calculé.

je ne sais pas quel pente je vais prendre, j'aimerai bien que l'on me conseille, quel sont les qualitées et les défauts d'une pente a 6dB/octave et 12dB/octave?

coupure basse environ 350hz et coupure haute 3000hz
nico.oo7
 
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Message » 02 Jan 2006 0:48

Pour info, tu peux regarder le filtre utilisé par Focal sur le Kit C800, qui utilisait le même médium.
A+ Baltha
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Message » 02 Jan 2006 1:19

Salut,

Je peux éventuellement faire quelque chose pour toi, mais il me faut absolument les courbes de réponse en fréquence et les courbes d'impédance de chaque HP...
Cordialement,

Guyome.
guyome
 
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Message » 02 Jan 2006 11:28

salut baltha,

oui c'est vrai que je pourrai copier ce filtre, mais j'ai peur qu'il me coute chère aussi si je prend des composants de tres bonne qualitées?
de plus on ne connais pas les fréquences de coupures donc comment faire pour mon grave et mon aigu?

sinon une autre question , pourquoi ont t'il choisit une pente a 18dB/O ?
nico.oo7
 
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Message » 02 Jan 2006 12:13

salut guyome,

j'accepte ton aide, merci par avance ;-)

je t'ai scanner les courbes, voici celle du tweeter TC90Tdx:
Image

celle du médium 5K4411:
Image

et celle du grave 8K5412:
Image

si tu as besoin de plus d'info , n'hésite pas! merci
nico.oo7
 
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Message » 02 Jan 2006 12:36

Moi j'y connais rien en filtre (enfin un peu quand même), je donne juste mon avis avant celui des pros :

Tweeter : -6dB à 3000Hz, pour profiter de la petite descente naturelle entre 3500 et 3000Hz

Médium : -12dB à 3500Hz, pour attenuer cette remonter vers 6000Hz, ce qui donne au finale un filtre proche de -9dB (à vue d'oeil)

Médium : -6dB à 350Hz, pour s'accorder avec le filtre du grave

Grave : -6dB à 350Hz, bah parceque haskil l'a dit !

Je le répète je ne suis pas un pro, mais j'aimerais bien un avis sur les propositions que j'ai faite.

EDIT : quand on regarde ces courbes, aurait-on pu utiliser seulement le grave et le tweeter avec une coupure vers 2-3000Hz ?
gaff
 
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Message » 02 Jan 2006 13:01

salut

AMHA, pour le filtre boomer medium, je pencherais plutot vers 250Hz que 350Hz, cela fera que l'on sentira moins le changements de timbre entre le boomer et le medium, l'oreille commençant a devenir très senssible sur la plage 300-3000Hz
duncan
 
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Message » 02 Jan 2006 13:11

le médium a une tres faible excurtion xmax 1.55mm, donc est ce pas un peu risqué de le couper a 6dB/O a 250hz?

en même temps vu que mon médium est dans un volume clos, je pense qu'il ne doit pas descendre beaucoup en dessous de 200Hz par rapport au volume que je lui est mit, donc peut-être qu'un filtre a 6db plus la coupure naturelle du caisson permettrais quand même de le couper a 250hz?
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Message » 02 Jan 2006 13:17

gaff, je pense pas que le grave aurait été aussi performant a 1000 et 2000hz que le médium, le médium a un mms de 6.9gr et le grave a un mms de 26.4gr, je suppose que le médium sera plus rapide dans ces fréquences là.

de plus je pense qu'il n'aurait pas fallu mettre de mousse dans l'enceinte du grave car sinon elle aurait atténuer les fréquences et le grave n'aurait jamais monté j'usqua 2000-3000 hz
nico.oo7
 
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Message » 02 Jan 2006 13:21

nico.oo7 a écrit:le médium a une tres faible excurtion xmax 1.55mm, donc est ce pas un peu risqué de le couper a 6dB/O a 250hz?

Si, bien vu. C'est pour ça que je communiquais le .pdf Focal.
C'est un pur medium, ça se coupe plus haut et avec une pente élevée.
A 250Hz il manquera de corps et l'excursion que ça lui demandera sera préjudiciable à son raccord haut, il va se pincer dans le haut-medium.
Pareil pour le tweeter, un TC90 je ne pense pas que ça supporte un filtre du 1er ordre à coupure basse.
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Message » 02 Jan 2006 13:34

duncan a écrit:salut

AMHA, pour le filtre boomer medium, je pencherais plutot vers 250Hz que 350Hz, cela fera que l'on sentira moins le changements de timbre entre le boomer et le medium, l'oreille commençant a devenir très senssible sur la plage 300-3000Hz



Si j'en crois, le patron de Divatech... l'erreur commise par Focal sur ses enceintes équipées de ce médium a été de couper le médium trop bas... il faut impérativement, selon lui, le couper plutôt vers 350-400 Hz afin de ne pas le surcharger... d'autant que le HP de grave choisi monte, sans problème à ces fréquences...

Gaff écrit : Médium : -6dB à 350Hz, pour s'accorder avec le filtre du grave

Grave : -6dB à 350Hz, bah parceque haskil l'a dit !



Je n'ai surtout pas parlé de pentes ! :wink:

M'est avis qu'il faudrait encore remonter en fréquences pour du 6dB octaves car le médium risquerait de souffrir un peu beaucoup en bas s'il était filtré en passe haut à cette fréquence...

Et le petit TCD 90 devrait être coupé à 4000 Hz au moins pour les mêmes raisons... voire plus haut encore.

Le 6 dB octave a des avantages sur le papier (impulsion) et beaucoup de contraintes dans la pratique...


En plus, pour bien faire, il faudrait mesurer les HP dans leur caisse (médium et boomer) pour voir les courbes de réponse en fonction du bafflage... car ça change bien des choses...


Alain :wink:

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