pourquoi pas plus de mise en oeuvre HR ?

[fmp]

salut

je suis surpris de ne pas voir ou de lire de mise en œuvres avec des HPs HR ! outre le fait qu'il faut travailler avec de plus gros volume de caisse, donc pas très waf, c'est plus compliqué à mètre en œuvre ?

je lis sauvant sur le forum que les "HP hifi" c'est trop cher et que cela ne vaut pas des HP de sono ! alors à part les caissons de grave pourquoi si peu de kits / DIY ?

le HR ne serait-il pas LA solution ou une alternative aux deux voies hifi embarquant des HPs HG toujours trop cher, avec des résultats sauvant en demi tinte, pas d'écoute à volume réel possible et toujours tributaire d'un compromis !?

en fait ! y en a mare des machins tout mou ! très waf...mais tout mou....

j'ai ma petite idée, mais je suis curieux d'avoir vos avis !

voilivoilou

ps: si je ne suis pas au bonne endroit, merci de me déplacer !

[~Sypher~]

Une raison possible:
La plupart des systèmes HR actuels sont filtrés en actif.
La plupart des participants des forums DIY proposent des filtres passifs, en demandent, ou cherchent à apprendre à en concevoir.


Pour ma part je suis très satisfait de mes 3 voies 93db , c'est un peu encombrant certes mais je peux écouter à tous les volumes, tout type de musique avec beaucoup de plaisir.
Les hps demandent très peu de watts du coup c'est très abordable côté électroniques. hormis pour les hps de basses des petits amplis tripath suffisent largement. Je ne sais pas si je fais du HR et je m'en fiche à vrai dire A mon sens oui puisque je bénéficie des principaux avantages du HR.

[XqutR]

Quand on a une salle dédié ou qu'on est célibataire endurci c'est l'idéal... dans tous les autres cas le waf intervient très vite pour modérer la moindre folie

[Nimaj44]

Pour ma part je suis très satisfait de mes 3 voies 93db , c'est un peu encombrant certes mais je peux écouter à tous les volumes, tout type de musique avec beaucoup de plaisir.
Les hps demandent très peu de watts du coup c'est très abordable côté électroniques. hormis pour les hps de basses des petits amplis tripath suffisent largement. Je ne sais pas si je fais du HR et je m'en fiche à vrai dire A mon sens oui puisque je bénéficie des principaux avantages du HR.

Pareil que toi en terme de rendement et de contentement mais je pense pas qu'on puisse parler de haut rendement qui pour moi se situe vers 100dB et au delà.

[LeCaribou007]

salut

je suis surpris de ne pas voir ou de lire de mise en œuvres avec des HPs HR ! outre le fait qu'il faut travailler avec de plus gros volume de caisse, donc pas très waf, c'est plus compliqué à mètre en œuvre ?

Pas forcément plus compliqué, mais des hp qui peuvent monté à 95db de rendement et pouvant descendre a 45hz, on tape généralement sur des 38cm, et plus de 100L. C'est justement là que l'on perd tout le monde! Dans un salon, c'est toujours difficile a passer avec madame!
Et encore, faire un pavillon n'est pas a la porté de tout le monde.

Je lis sauvant sur le forum que les "HP hifi" c'est trop cher et que cela ne vaut pas des HP de sono ! alors à part les caissons de grave pourquoi si peu de kits / DIY ?

Mouais, chacun son opinion!
Si il y a si peu de kit, c'est qu'en général, en HR, tu passe en filtrage actifs. Les réglages sont bien plus rapide, efficace, moins cher, modifiable, et on tape facilement dans des pentes supérieur a 18db/octave.

le HR ne serait-il pas LA solution ou une alternative aux deux voies hifi embarquant des HPs HG toujours trop cher, avec des résultats sauvant en demi tinte, pas d'écoute à volume réel possible et toujours tributaire d'un compromis !?

en fait ! y en a mare des machins tout mou ! très waf...mais tout mou....

Du bon haut rendement, c'est bien plus cher que des kits 2 voies avec des hp considéré comme cher.
Ne mêle pas une enceinte molle avec un manque de rendement, ca serait prendre des raccourci et surtout se faire une fausse idée.
Un beau systeme HR ne peut pas forcement etre apprécié par tout le monde, demande beaucoup de place et d'argent, donc ca ne peux pas etre LA solution.
Prend un 46 beyma, un medium lowther, et un tweeter fostex 925!

[Kro]

Ouai j'aimerai bien jouer avec une paire de TL1601 + TH4001 + TD4001 mais bon, à la limite un tweeter seas millenium c'est du lowcost

[tcli]

Quand on a une salle dédié ou qu'on est célibataire endurci c'est l'idéal...

C'est pas tout à fait ça.
C'est soit célibataire endurci , soit salle dédiée.
La salle dédiée aide beaucoup pour le waf, qui s'applique essentiellement sur les pièces à vivre .

Sinon, à propos du HR, beaucoup de ceux que ont des conf HR,sont en multiamplification active et donc ne discutent pas
de la dernière modification de leur filtre passif ...
Pourquoi, ils ne discutent pas de leur dernière configuration de filtre actif, je l'ignore...

C'est promis, je vais un de ces jours reparler des dernières modifications de ma conf :
http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/hr-jbl-2226-cp755ti-xt1464-t29991591.html?hilit=755ti
(la photo n'est même pas à jour )

[Kro]

http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/projet-eludia-eminence-2512-phl-neocd-2-0-t29921421.html?hilit=eludia

[Herve71]

La question que je me pose est la suivante.

Est-ce que cette caractéristique parmi tout le reste, est un critère de qualité ?
Je pourrais dire non, le rendement est uniquement un rapport entre une énergie consommée et une niveau sonore restitué.

Mais ça, c'est la théorie.

En fait je pense qu'il y a une qualité qui ressort sur cette unique caractéristique. Et j'ai aussi une petite idée ...

[fmp]

merci,

quand je dit HR, c'est à partir de 95 db !

"tout mou"... en fait quand j'écoute différent DIY hifi j’entends la différence des timbres,couleurs de son, etc mais cela reste "presque tout du pareil au même", quand c'est bien mis en œuvre et à prix équivalent....mais quand j'écoute le son (film et musique) dans un cinéma avec du matos pro/sono, c'est un autre monde (même dans mon cinéma de quartier) ! dans les cinémas c'est bien du HR avec HP de sono?

peut on transposer le matos HR/PRO/SONO pour une écoute hifi de salon si on fait abstraction du Waf ?

[LeCaribou007]

Dans les cinema, déjà tu as un traitement acoustique, ainsi qu'une mise en oeuvre des enceintes sans contrainte.
Après, lle doivent pouvoir encaisser de gros niveau, qui aider par leur rendement, leur permettent de sortir des pressions acoustique folle, 115db?. Mais tout cela est possible car on ne leur demande pas de grave, ce sont les 56cm cacher sous la scene ou dans les mur qui s'en chargent.
Tu entends simplement des enceintes qui se lachent, aider par des amplis qui ont des bonnes paires de coui... Le tout dans une piece au rt60 travaillé.
Le même système chez toi avec ta musique et assis dans ton canapé, je suis pas sur que tu prenne ton pied.

Par contre rien ne t'empêche de t'orienter vers des enceinte de sono 2voies 38cm+pav. Ou au moins d'aller écouter en magasin spécialisé.

[androuski]

Un système vraiment HR avec 95db sur toute la bande passante, ça demande un volume ignominieux pour 99% des wafettes ; mais dans la pratique, un système moyen rendement de 90/92 db c'est déjà très au dessus de la grande majorité des enceintes, et largement suffisant.
En soit le HR n'apporte rien de plus...

[androuski]

Mais quand on dit HR on amalgame souvent plein de choses : pavillons, HPs pro suspension mulitplis, sd importante, rendement... le rendement en lui même n'est pas un critère de qualité. En revanche, le comportement d'un HP pro surmotorisé à suspension multiplis, une sd importante dans le médium, une directivité contrôlée : ça ce sont des critères qualitatifs. Bon, fmp, tu nous dis ce que tu as derrière la tête (en dehors de l'appui de ta banquette) ??

[Cobrasse]

Est-ce que cette caractéristique parmi tout le reste, est un critère de qualité ?

Depuis quand la sensibilité aurait à voir avec la qualité, voilà bien un concept curieux, non reconnu scientifiquement et indémontrable je pense !

Je pourrais dire non, le rendement est uniquement un rapport entre une énergie consommée et une niveau sonore restitué.

Oui

En fait je pense qu'il y a une qualité qui ressort sur cette unique caractéristique. Et j'ai aussi une petite idée ...

Éventuellement le SPL max dans la bande passante si la bobine supporte correctement la puissance et l'élongation raisonnable devant les distorsions qu'elle engendre !

quand je dit HR, c'est à partir de 95 db !

93dB, 95dB, 100dB et plus ... Mais ça sort d'où ces chiffres, d'un chapeau magique j'ai l'impression ! A partir de combien de chevaux un véhicule est puissant : 100ch, 250ch, 500 ch .... Je crois qu'il surtout arrêter de parler de HR, disons plutôt HS pour être correct, Haute Sensibilité .... C'est un paramètre parmi tant d'autres qui ne définit aucune qualité particulière, si ce n'est estimer le SPL exploitable derrière avec la tension admissible par le HP et son xmax ou X-distos_raisonnable ! Le reste c'est du touchage de sexe.

peut on transposer le matos HR/PRO/SONO pour une écoute hifi de salon si on fait abstraction du Waf ?

Oui :

http://cobrasse.free.fr/images/installa ... utiles.jpg

Mais maintenant il ne reste plus que le B2031a sur des colonnes, le reste est monté en stanby à l'étage, et c'est bien plus cohérent ainsi, certes il n'y a plus le côté "no limit", mais ma compagne accepte mal les hauts niveau sonores et déjà les B2031a montent à 105dB SPL, de quoi pas avoir envie de rester très longtemps dans la pièce ... Et les 18LX60 sont à vendre !

J'ai d'autres projets sur le feu avec des sensibilités diverses et variées et nul doute que chacun rempliera parfaitement le rôle pour lequel il a été taillé ! On ne place pas un système 3 voies de 100dB de sensibilité pour 2.83 volts à 1 mètre pour écouter à max 2 mètres ...

TOUT est une question d'APPLICATION, en espérant qu'un jour cela soit compris ! Après découle le budget, les envies ...

[~Sypher~]

Mais quand on dit HR on amalgame souvent plein de choses : pavillons, HPs pro suspension mulitplis, sd importante, rendement... le rendement en lui même n'est pas un critère de qualité. En revanche, le comportement d'un HP pro surmotorisé à suspension multiplis, une sd importante dans le médium, une directivité contrôlée : ça ce sont des critères qualitatifs. Bon, fmp, tu nous dis ce que tu as derrière la tête (en dehors de l'appui de ta banquette) ??

ah bon ce n'est pas comme la couleur des hps?
Plus c'est blanc plus c'est un son pur hifi
Plus le rendement est haut plus la qualité augmente.
Simple imparable non?