Réalisation de selfs

[tRg-audio]

Bonjour,

Bon, ca fait un moment que ca me trotte dans la tête, il va bien falloir se lancer un jour. Donc, le but est de réaliser des selfs de qualité potable, pour moins cher que ce que l'on peut trouver tout pret, sinon ca n'a aucun intéret.

Donc premiere question, le choix du fil / ruban :

-Apres avoir cherché un peu, il ne semble deja pas facil de trouver du fil de cuivre émaillé a un tarif correct, donc pour le ruban, ca risque d'être carrément délicat, je pars plustot sur du fil.

-Pour le diamètre, les Tritecs en 3.5mm coutaient relativement cher, mais étaient correctes au niveau DRC. On peut donc partir sur un truc autour de 3 ou 3.5mm² de section

-Les Tritec avaient un fil de Litz fait de 7 brins de 0.5mm², avec une structure hexagonale. Je n'ai pas d'explication a cela : normalement le fil de litz sert à éviter l'effet de peau. L'effet de peau n'est déjà pas particulièrement sensible aux fréquence qui nous intéressent, mais surtout si on voulait le réduire, passer de 3.5mm² de section a 0.5mm² ne devrait pas changer grand chose. Les recommandations standard (Exemple) seraient plutôt de prendre de l'AWG 38 (0.008mm², soit 450 fils pour faire 3,5mm², pas 7). Ceci dit, le fil de 3.5mm² (AWG12), ca commence à être difficile a trouver, et pas super souple (donc difficile à bobiner). Donc peut être que le choix de 7 fils de 0.5mm² vient de là ? En tout cas à notre échelle, vu que le fil émaillé est vendu en gros au poids, ce ne coûte pas plus cher de mettre 7 fils ou 21 trois fois plus petits. Normalement acheter du vrai fil de litz ne devrait pas coûter beaucoup plus cher que d'acheter du fil émaillé de 0.1mm² et d'en torsader plusieurs fils nous même, seulement pour l'instant j'ai plus de facilité à trouver des sources pas chères pour du fil émaillé que pour du fil de litz.

-Pour la longueur de fil nécessaire, c'est une question qu'il me faut encore éclaircir. Pour l'instant je fais une estimation (quelqu'un peut me dire si elle est correcte ?) en partant du principe que la bobine est passante en courrant continue, et donc que la résistance vient seulement du cuivre. Par exemple si on prend une tritec 1.2mH 3.5mm², la DRC est donnée pour 0.213Ohm. La résistivité électrique du cuivre est de 16.78 nΩ·m (soit 16.78 Ohm pour un fil de 1mm² de section et 1km de long) donc avec une surface trois fois supérieure (4.8Ohm au km), la bobine en question devrait utiliser (si le raisonnement est juste) 44 mètre de fil de 3.5mm² (donc en fait 310m de fil de 0.5mm).

- Tarifairement parlant, avec le fil qu'on trouve facilement (autour de 30€ pour une bobine de 4.5kg), c'est hors de prix. En cherchant bien, on peut sûrement trouver un industriel qui accepte de vendre une bobine au prix grossiste (moins de dix euros), et ca peut devenir intéressant. Si le calcul précédent est juste, un bobine d'AWG20 (0.521mm²) standard a 100€ (si on la trouve) contiendrait 1300m de fil, soit de quoi faire 4 bobines. Celà reviendrait en gros a 4 fois moins cher, jusque là l'avantage n'est pas énorme (économiser 50€ en une journée de boulot, c'est ridicule, autant se faire payer un jour de RTT !), mais par contre, en plus du plaisir du DIY, il y a peut-être une piste a explorer : je n'ai pas encore regardé toute la théorie, mais il se peut que la forme des selfs actuel soit un compromis entre la longueur de câble utilisée, et l'aspect pratique. Il se peut que l'on puisse faire de selfs de même valeur (et qualité), avec moins de fils, en faisant certains compromis acceptables (self de 30cm de long ou de diametre par example ?)

-Il reste a voir pour le noyau (un noyau en bois ca me plait et ca doit pouvoir se faire)

-Il reste aussi a voir pour la résine / cire dans laquelle couler tout ca, et aussi le type d'isolation du fil (pour les micro de guitare il parait que ca a pas mal d'impact, et pour les selfs ?)

Bon, j'ai une paire de Tritec 3.5mm² de 1.2mH et de 0,68mH a vendre pour financer les tests :S (non, je rigole, en vrai il me faut les garder pour faire le comparatif)


Anatol.

[tony2]

ok intéressant

[ggta]

http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... did=116689

[fostexman]

Si ça peut t'aider

un site d'un spécialiste en fil de cuivre :
http://www.apxfr.com/produits.php

par contre pour les prix je ne sais pas ,à voir donc


ensuite un petit site sympa et pratique pour savoir ou l'on va :
http://www.coilgun.info/mark2/inductorsim.htm

tout est paramétrable et les sortent de fils sont dispo en AWG, SWG ,et milimetre


j'avais trouvé ça lorsque je voulait faire des selfs à air de 2.2mH pour l'alim de mon aleph

[phill]

salut

tes recherches m'interesse !

- Tarifairement parlant, avec le fil qu'on trouve facilement (autour de 30€ pour une bobine de 4.5kg), c'est hors de prix.
Anatol.

je ne suis pas tres au courrant des tarifs, mais le cuivre est racheter par les ferrailleurs plus de 4 euro le kilo.... ce qui me fait penser que le produit manufacturé à 6.66 euro le kg n'est pas exorbitant.

j'avais l'adresse d'une boite qui vend les structures plastique sur lesquelles on roule les selfs... j'essaye de retrouver...

Phill

[phill]

http://www.novalec.fr/

[tRg-audio]

salut

tes recherches m'interesse !

- Tarifairement parlant, avec le fil qu'on trouve facilement (autour de 30€ pour une bobine de 4.5kg), c'est hors de prix.
Anatol.

je ne suis pas tres au courrant des tarifs, mais le cuivre est racheter par les ferrailleurs plus de 4 euro le kilo.... ce qui me fait penser que le produit manufacturé à 6.66 euro le kg n'est pas exorbitant.

Oups, erreur de ma part dans le message c'était 30€ [g]le kilo[/g] pour 4.5kg. Les prix que j'ai trouvé actuellement c'est :
-115€ le kg chez Conrad ( http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... =recherche )
-66€ le kg chez Selectronic ( http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... 80.8683-25 )
-40€ le kg ports comprits (peut etre un peu moins en en commandant plus d'un coup) en achetant en amérique sur ebay ( http://search.ebay.com/search/search.dl ... category0= )
-En grosses bobines, j'ai trouvé autour de pour l'instant a 30€ le kg, et j'ai trouvé des tarifs atour de 20€HT mais chez des fournisseurs qui ne vendent pas aux particuliers.


Il faudra que je fasse tous les calculs correctement pour voir a partir de quel prix ca vaut le coup, mais avant tout il me faudrait savoir si l'estimation de la longeur de fil d'une bobine à partir de sa DRC est valable ! (en plus j'ai vraiment marqué n'importe quoi dans le message précédant, puisque 4,5kg de AWG20, ca fait pas 1300 mais 1000m, si on fait le calcul avec une trite 3,51mm² 5.6mH, elle devrait faire 100m de long, soit 700m de fil AWG20 pour 110€, et 3kg de fil, soit 36€ le kilo a la louche. Au mieux, on arrive a moitier prix en se les faisant soi meme si tous ces calculs sont juste, sauf à trouver une forme de self plus intéressante.)


Anatol.[/url]